Tag: 1971

Trending: excelsior graafschap veerman rkc woensdag tegenstander

Toon alle shouts

Eeuwig Den Haag schreef:

😂😂😂

Welk oud thuistenue zouden jullie nog eens willen zien? 2003-2004 zou vet zijn wat mij betreft.

Kort na de fusie in 1971 speelden ze in het wit met op de borst een smalle horizontale baan van de kleuren rood, groen en geel. Dat zou ik wel terug willen zien. Maar in principe maakt het mij niet uit.

nulzeventig schreef:

hilarische grap moet alleen pak zout bij want beetje flauw. maar weer heel goed bezig aad. eigen spelers afkatten en zelf nooit naar stadion gaan. en zelfs ruim voordat er een wedstrijd begonnen is. geweldig weer

Dat ik niet bij jouw op MN sta betekent nog niet dat ik nooit in het stadion ben. Dat ten eerste. En ik kom niet iedere wedstrijd omdat ik keuzes moet maken. Geld kan je maar 1 keer uitgeven zoals je weet. Ik heb ook andere hobbies (met name hondentraining en - wedstrijden) die veel tijd en geld kosten. Maar ik durf te wedden dat ik al meer wedstrijden van de club heb gezien dan jij gaat doen.
Ik kom al bij ADO sinds het samengaan met Holland Sport (was altijd veel leuker en vaak ook beter) in 1971 en heb tot een jaar of 10 geleden steeds een seizoenkaart gehad. In het Zuiderpark vele jaren MN en later zuid. In het huidige stadion vak R (naast Kojak). Dus een jaar of 40 ADO in goede en slechte tijden.

En wat Schalk betreft is mijn mening duidelijk. Niet alleen overbodig maar als hij staat opgesteld eerder een sta-in-de-weg voor Veerman dan een positieve aanwinst. Maar jij vindt hem geweldig begrijp ik.

GroenGeelHart070 schreef:

Als de tenues nou overwegend groen zouden zijn met een mooi werkje erin. Dan felle gele accenten op het ene tenue en rode accenten op het andere tenue, lijkt me heel vet en altijd refererend naar het heden en de historie.
Welke dan bij thuis- en welke bij uitwedstrijden gebruikt zou worden vind ik niet boeiend.
Is dat een idee?

Sinds de fusie in 1971 zijn er al zoveel veranderingen geweest in logo, tenue, en de naam van de club. Ook nu zie je nog jaarlijks veranderingen in tenue. Een groene en dan weer gele broek, shirt met verticale, horizontale of schuine strepen, kousen in allerlei variaties.

Heeft niks met het tijdsbeeld te maken, sentiment, smaak, of het commerciële, maar met verkwanselen van je club historie, je herkenbaarheid en trots als club. Een Sparta bijvoorbeeld zie je ook niet opeens met horizontale, schuine, of blokjes op het thuisshirt. Die verticale rood/witte strepen hoort bij hun, iedereen weet dat het een Sparta shirt is.

Zou zomaar kunnen, dat met de fusie in '71 behalve de clubs, ook de historie verkwanseld werd. We hebben gezien de jaarlijkse variaties eigenlijk sindsdien geen herkenbaar tenue, waar iedereen de club aan herkend. Hét shirt, waar je als jeugdspeler of fan trots op bent te dragen.

Vind ik jammer.

Nieuwsbericht op Club Achter de Duinen:

Van wereldklasse naar bijrol: doet pijn
Terwijl ADO dit seizoen aanmoddert in de KKD, blikken René Pas en Theo van der Burch terug op het seizoen 1970-1971.
Lees het nieuwsbericht

https://thehaguecityfirm.nl/2021/09/27/antwoorden-op-vragen-gesteld-aan-john-van-ringelenstein/

Beantwoording vragen door John van Ringelenstein

Vandaag is er contact geweest met John van Ringelenstein, dit naar aanleiding van geruchten die al langere tijd circuleerden, en de vragen in dit artikel op FCDH -HCF site.

Het gerucht deed de ronde dat Rob Jansen en John van Ringelenstein het voornemen hadden om de club over te nemen in coördinatie met de leiding van ADO Den Haag en mogelijk zelfs gesteund door de Gemeente Den Haag.

Hieronder beantwoording van de vragen op de door ons aangeleverde vragenlijst, door John van Ringelenstein (JvR);

“Helaas is er rondom de eventuele overdracht van aandelen NV ADO Den Haag veel ruis en fictie” (John van Ringelenstein)

FCDH- HCF: Ben je betrokken bij het overname proces als overname kandidaat?

JvR: Nee, ik ben niet betrokken.

FCDH-HCF: Deel jij onze mening dat alle overnamekandidaten zijn tegengewerkt door 1, meerdere of alle huidige bestuurders van de verschillende organen bij adodh?

JvR: Ik kan mij voorstellen dat er voorkeur is voor een oplossing. Tegenwerken met risico dat het misgaat geloof ik niet in. Ik heb vertrouwen in de huidige bestuurders van de verschillende organen bij ADO Den Haag. Het is lastig en ondankbaar om het beste er van te maken. Zeker omdat er over de ideale oplossing in de stad en door de verschillende supporters verschil van mening en inzicht is.


FCDG-HCF: Heb je het idee dat de redding van ADO Den Haag vanuit de gemeente wordt tegengewerkt?

JvR: De Gemeente zal niets tegenwerken, wel proberen om de hete aardappel door te schuiven naar een private oplossing denk ik.

FCDH-HCF: Veranderd de huidige structuur op de achtergrond of zou deze moeten veranderen (STA, HFC etc.)?

JvR: Ik ben een groot voorstander van de club in handen van een collectief. Een goede balans in uitvoering en controle. De geschiedenis leert dat elke andere structuur de afgelopen 50 jaar niet heeft gewerkt.


FCDH-HCF: Niemand begrijpt waarom de Haagse mensen die zouden kunnen investeren niet samenwerken om de club te redden. Gezien jou netwerk/kennis zou jij de aangewezen persoon zijn om die samenwerking te bespreken?

JvR: Naar mijn idee is de club sinds 1971 haar ziel kwijt, verkocht aan steeds weer een nieuwe suikeroom. Helaas is het tot nu toe niemand gelukt die bezieling terug te brengen. De grootste twee miskleunen zijn de bedrijven Alrecon en UVS. Helaas zijn er in onze stad teveel krachten die elkaar tegenwerken. Steeds is dan de gemeente weer de klos om de rommel op te ruimen.


FCDH-HCF: Wat zou nou volgens jou de reden kunnen zijn van de deze malaise waar we ons nu in bevinden?

JvR: Het is mij een raadsel wat UVS heeft gebracht tot het kopen van de aandelen en vervolgens zo dramatisch met hun investering om te gaan. Misschien was het geld gratis. Naar mijn idee is de wijze waarop UVS de club heeft geleid de oorzaak van deze situatie helaas.

“Zonder dekking van de gemeente gooi je bijna je geld in de sloot”

FCDH-HCF: Wat zou volgens jou de reden kunnen zijn achter de doorlopende stagnatie bij verkoop (los van stadion als eis)?

JvR: Niemand wil goed geld naar slecht geld brengen. ADO is al 50 jaar structureel verlieslatend, op een enkel boekjaar na. Dus een private koper wil best zijn/haar nek uitsteken met dekking van de gemeente (i.e. Mark van der Kallen), zonder die dekking (i.e. koop stadion en parkeerterreinen met korting en/of ontwikkel mogelijkheid) gooi je bijna je geld in de sloot.

FCDH-HCF: Ben je van mening dat poppetjes in de structuur mede verantwoordelijk zijn voor deze malaise en hun conclusies zouden moeten trekken?

JvR: Helaas ben ik van mening dat UVS als enige het verschil had kunnen maken. UVS heeft de macht in de aandeelhoudersvergadering. Zij kunnen iedereen benoemen of ontslaan. De macht van de HFC of de STA is NIHIL. Op heel diplomatieke wijze hebben veel mensen geprobeert UVS te ondersteunen. Wie in Den Haag invloed heeft/had op UVS zou ik niet weten. Wel heb ik een vermoeden, daar heb je niets aan dus beperk ik mij tot de mij bekende feiten. UVS benoemt de RvC en de directie. UVS stuurt de RvC of de directie naar huis. Zeker voordat de ondernemerskamer UVS onder curatele heeft gezet waren ze min of meer almachtigen. Net als Alrecon ziende blind en hebben ze zich totaal verrekend op hoe een voetbalclub werkt. En ja, voor hun verlies van 20 miljoen zou iedereen diep kunnen buigen. Beter was het geweest om een goede directie neer te zetten vanaf 2014.

FCDH-HCF: Is het niet eens tijd dat de vete tussen Ado Familie en Fc den Haag familie omwille van de club overboord gegooid gaat worden?

JvR: JA.

FCDH-HCF: Welke oplossing ziet je nog voorhanden om de club er boven op te helpen?

JvR: De Gemeente Den Haag financiert de WHOA procedure, trekt 5 jaar uit om een gezond collectief met een goeie structuur te ontwikkelen.

Wij danken John van Ringelenstein voor de genomen moeite en de tijd die hij bereid is hierin te steken.

ikke_adofan schreef:

Ik denk ook niet dat het met de grootte van de stad te maken heeft maar meer met de verschillende internationale ondernemingen die in Den Haag zitten (of zaten). Teveel passanten (expats ed) die gewoon geen binding hebben met onze stad.

Vraag mij af waar de meesten van ons wonen/woonden of vandaan komen. Dat moet haast wel omgeving Zuiderpark zijn. Dat zijn onze vaste supporters en alleen als we een goed jaar draaien dan komt de rest, helaas maar waar.

Ik ben bang dat wij nooit een stabiele middenmoter worden, mede door het beleid en de bestuurders maar ik wil wel leuk voetbal zien.

Ik zat pas geleden nog een stukje te lezen. Ging over de fusie tussen ADO en Holland Sport in juli 1971. Een fusie die voortkwam uit het teruglopen van het totaal aantal toeschouwers van beide clubs.

In het seizoen 1970-1971 had Holland Sport iets van 15.000 ! toeschouwers gemiddeld, ADO nagenoeg hetzelfde aantal. Er waren mensen die de ene week naar HS gingen en de volgende week naar ADO maar dat was per club niet meer dan 50%. 22.500 toeschouwers dus die het nieuwe FC Den Haag zouden kunnen bezoeken. Daar werd door de gemeente en de voorstanders van de fusie, zoals Herman Choufeur, op gerekend. Een behoorlijke inschattingsfout dus.
Het eerstvolgende seizoen 1971-1972 kwamen er gemiddeld net geen 12.000 !

En daarna is het op soms een opleving na nooit veel meer geworden.

Ik kan er geen oorzaak aanhangen maar het doet toch vermoeden dat de fusie toentertijd bij beide supportersgroepen in slechte aarde is gevallen.

Kaos schreef:

Goed dat je woord seizoenkaarten gebruikt. Zou mooi zijn dat als er eensgezindheid is iedereen zich verbonden voelt en daardoor gewoon een seizoenkaart gaat kopen! Al is het een soort van support.
Wij verkopen echt schandelig weinig seizoenskaarten

Vooropgesteld, ik ben bijna 57 jaar en vanaf 1971 seizoenkaart, waar ik daarvoor middels losse kaartverkoop al naar ADO ging.
Ik heb een full- support scc en heb met de actie van een aantal weken geleden öok meegedaan, evenals deze.

Maar wat wel beseft moet worden is dat we het niet alleen kunnen, dus het bedrijfsleven moet geactiveerd worden! Deze kunnen bereikt worden door media.

Bekende Hagenezen of andere lokalen zullen zich nu moeten uitspreken via FB, Twitter etc. Van Harris Jekkers tot aan Richard de Mos, van Barry Hay tot aan Kees Jansma!

JB schreef:

Nee, dat kunnen we niet.
Met dank aan Van Ringelenstein.

De proflicentie is eigendom van de HFC ADO.

ADO Den Haag NV huurt die licentie van HFC ADO.

Bij een faillissement van ADO Den Haag NV blijft de licentie dus gewoon bestaan en kan de HFC ADO die of zelf gaan gebruiken of aan een nieuwe huurder beschikbaar stellen.
Al zal de neiweu gebruiker van de licentie natuurlijk wel aan de licentievoorwaarden van de KNVB moeten voldoen.

Misschien een mooie kans om een andere Haagse club (of een fusie van clubs) de kans te geven van de proflicentie een succes te maken? ADO maakt er sinds 1971 al 40 jaar een teringzooi van. Dat wordt nooit meer wat. Ik zeg: nieuwe ronden, nieuwe kansen!

Het gaat hier in ieder geval niet meer over welke nieuwe spelers we moeten kopen. Ik geloof dat eindelijk het besef is ingedaald dat ADO heel blij mag zijn als het volgend jaar betaald voetbal speelt. Al is dat in KKD.

Premium artikel in het AD.

Jol over ontslag Rankovic: `Niemand hoeft naar mij te luisteren, maar het kan af en toe wel slim zijn’

INTERVIEWMartin Jol werd in december 2019 technisch adviseur bij ADO Den Haag. De oud-speler wilde helpen en zijn club een Haagser gezicht geven. Een roerig jaar met twee voortijdig vertrokken trainers en veel kritiek op het spelersbeleid later, blijft hij standvastig. ,,Ik heb nu meer stress dan ik ooit heb gehad als trainer.’’

Als Martin Jol (64) over ‘zijn club’ praat, heeft hij het vaak over FC Den Haag, zoals ADO Den Haag vanaf de fusie tussen ADO en Holland Sport in 1971 tot 1996 heette. En dat is niet zo gek. Bedenk een hoogtepunt uit de tijd dat de club die naam droeg en de kans is groot dat het huidige hoofd van het Haagse technisch hart erbij was.

ADO kan nu niet anders spelen dan op deze manier: ‘We moeten nog een hoop leren’

,,Dat FC Den Haag, daar heb ik zo’n goed sterk gevoel bij’’, zegt hij. ,,Dat geel-groen. Ik zou zo graag willen dat meer mensen zich net zo tot de club aangetrokken voelen als ik.”

Jol begon er zijn carrière, stond in het basiselftal dat in 1975 de ten koste van FC Twente de beker­finale won. Hij deed mee toen FC Den Haag de kwartfinale van de ­Europa Cup II haalde. En hij sloot er zijn voetballoopbaan af. De drievoudig international speelde in 1985-1986 ook een cruciale rol in één van de meest ­memorabele seizoenen uit de clubgeschiedenis, toen de FC ongeslagen kampioen van de eerste divisie werd.

Deze club heeft nooit een cultuur gehad waarin de ‘eigen mensen’ echt werden gekoesterd. Er zijn hier vrijwel altijd buiten­staan­ders aan de leiding geweest.

Jol in 1985 in zijn laatste periode als speler in Den Haag, met woeste baard in een wedstrijd tegen Willem II. © AD/HC

In de Ernst Happel Lounge van het Cars Jeans Stadion hangt een foto van hem uit die periode, duidelijk herkenbaar vanwege de robuuste baard die hij op dat moment had. Hij is er trots op.

Maar zo belangrijk voor het huidige ADO Den Haag als hij toen was, werd hij lange tijd niet meer. En dat is in zekere zin best vreemd. Want de carrière van de voetballer Martin Jol was mooi, zijn status als trainer werd nog veel groter.

Met Roda JC won hij de KNVB-­beker, de eerste prijs in de Limburgse clubgeschiedenis. Het piepkleine RKC bracht hij naar de top 6. Jol boekte successen bij Tottenham Hotspur, HSV, Ajax en Fulham, maar hoofdtrainer van ADO Den Haag werd hij nooit. Toen hij eind 2015 toetrad tot de raad van commissarissen in Den Haag (hij zat tot juni 2017 in het toezichthoudende orgaan van de club), was hij tegelijkertijd nog eventjes trainer van het Egyptische Al-Ahly, maar aan de slag gaan bij ADO was geen serieuze optie.

Je moet na jouw tijd bij Fulham toch gevraagd zijn om trainer van ADO Den Haag te worden?
,,Ja. Soms alleen maar voor de vorm, moet ik eerlijk zeggen. Maar het is er nooit van gekomen.”

Baal je daar achteraf nog van?
,,Nee, joh. Ik ben zo verschrikkelijk Den Haag-gekleurd. Ik heb er zestien jaar gewerkt. Ik ben één van de weinigen die de club in al zijn facetten heeft meegemaakt. Als ADO, als FC Den Haag, als ADO Den Haag. Maar deze club heeft nooit een cultuur gehad waarin de ‘eigen mensen’ echt werden gekoesterd. Er zijn hier vrijwel altijd buitenstaanders aan de leiding geweest.
,,Wat het ook is, Aad de Mos zei dat laatst treffend: je moet bij elke club waar je zit op een gegeven moment weg. Maar als die club je familie is, dan zit je toch jarenlang heel gek te kijken als je er bent weggestuurd. Dan is het een voordeel als je er niet werkt, want dan kan je niet uit je eigen familie worden gejaagd. Maar dat is niet de reden waarom ik hier nooit trainer ben geworden, hoor.’’

Lichamelijke klachten waren dat de laatste jaren wel. ,,Ik heb, zoals ze dat in Engeland zeggen, een minor heart attack gehad. Een blokkade van de circumflex. Dat heb ik als een ­teken van boven gezien. Dat ik het rustiger aan moest doen.”

Maar dat heeft Jol niet lang volgehouden. Inmiddels speelt hij alsnog een cruciale rol bij ADO Den Haag. Niet als trainer, maar als hoofd van het technische hart. Hij heeft de belangrijkste stem in de samenstelling van de selectie, maar probeert ook zijn kennis te gebruiken voor het hervormen van de Haagse jeugdopleiding. ,,Ik heb nu meer stress dan ik ooit heb gehad als trainer’’, vertelt hij. ,,En dan heb ik het over het meeleven tijdens de wedstrijden. Als we niet winnen, ben ik niet te genieten.”

Jol bekleedt zijn nieuwe functie sinds afgelopen lente. Maar algemeen directeur Mohammed Hamdi haalde hem in december 2019 al binnen als adviseur. ADO Den Haag stond op dat moment voorlaatste in de eredivisie en ging Alan Pardew aanstellen als de nieuwe hoofdtrainer, als op­volger van Alfons Groenendijk. In die fase vertrokken ook veel directie­leden en managers bij de club. Het jaar 2020 zou niet bepaald rustig ­worden, dat was toen al duidelijk.

Waarom ben je er weer ingestapt?
,,Ik vond het vervelend dat de club in een slechte situatie zat. En Mo zat hier. Ik kende hem. Toen ik zag dat hij hier algemeen directeur was geworden, kreeg ik nóg meer interesse in hem en de club. Hij is een man die twaalf tot veertien uur per dag werkt. Dat vond ik heel positief. Het is een jonge gozer die de club erbovenop wil helpen. Bij zijn voorgangers dacht ik steeds dat het niet zou gaan lukken. Maar bij Mo zie ik dat het hem écht iets doet. Hij is misschien niet op het beste moment ingestapt, maar zeer ambitieus.”

Jol wilde helpen. En hij probeerde aanvankelijk Tscheu La Ling met zich mee te krijgen. Ling had als eigenaar van het Slowaakse AS Trencín be­wezen een club met gericht beleid omhoog te kunnen stuwen. Hij heeft volgens generatiegenoot Jol een blauwdruk voor hoe de topsport­cultuur binnen een club moet zijn. ,,Hij heeft een concept dat werkt. Maar Tscheu La vroeg zich af waar ik aan begon. ‘Je trekt aan drie dode paarden’, zei hij. Maar ik weet dat hij ook een hart voor de club heeft.

,,Het is toch onze club? Er is hier niet vaak iemand geweest die hele dagen werkt en daar niets voor hoeft te hebben. Kijk, RKC en Tottenham Hotspur zitten in mijn hart, maar deze club zit in mijn ziel, hier ben ik opgegroeid. Daarom doe ik het.”

Zijn poging om Ling erbij te betrekken, was ook zijn eerste actie richting de cultuuromslag die hij graag ziet plaatsvinden. Jol wil dat het Haagse gezicht zichtbaarder wordt binnen ADO, hij heeft het vanaf zijn eerste dag als hoofd van het technische hart benadrukt. En dat Haagse gezicht moet er eerst in de organisatie komen.

Wat hoop je hier nou te bereiken?
,,Ik wil gewoon dat die Haagse gezelligheid en topsportcultuur er is. Ik zou willen dat het een Haagse club is, met Haagse mensen bovenin. Oud-spelers, zoals Tscheu La, Harry van der Laan, Lex Schoenmaker, Aad Kila, Dick Advocaat, Piet de Zoete, enzovoort. Dat soort gasten heb je nodig. Geen dwarsliggers, maar clubmensen met een goede mening. Op dit moment moeten we uiteraard al blij zijn als ADO in de eredivisie blijft. Dat is eigenlijk belachelijk, maar wel de realiteit. Het is nog steeds een grote club, al zou je dat op dit moment niet zeggen. Ik heb in mijn hoofd dat we op termijn, net als FC Utrecht, structureel een subtopper kunnen worden.’’

Wat moet er tegenover staan, wil je hier je energie in blijven steken?
,,Dat de jeugdopleiding zich ontwikkelt, bijvoorbeeld. Want dat vind ik het leukste. Dan ben je, zonder al te veel druk, bezig met de middellange termijn. We hebben het daar al helemaal veranderd. Er lopen goede spelers rond. Ik zou er zo een aantal kunnen opnoemen, bijvoorbeeld jongens die we kortgeleden hebben vastgelegd, die het eerste kunnen halen.’’

Wie?
,,Als het goed is, kun je dat de komende seizoenen zelf gaan zien. Ik zou trots zijn als we op een gegeven moment een speler voor een paar miljoen verkopen nadat hij hier op jonge leeftijd is gekomen en langzaam is gebracht. Als we dat bereiken, zijn we op de goede weg.”

Als een club je familie is, is het een voordeel als je er niet werkt, want dan kan je niet uit je eigen familie worden gejaagd.

Maar het herinrichten van de jeugdopleiding is één, Jol moest afgelopen zomer ook een metamorfose in gang zetten bij het eerste elftal. ,,We zijn begonnen met het aantrekken van jonge spelers. De bedoeling was om de selectie daarna aan de bovenkant te versterken. Het gros van de oudere spelers vervangen en een goede, ervaren as creëren. Dat is niet helemaal gelukt, maar we zijn er nog steeds mee bezig.’’

De belangrijkste reden daarvoor is de financiële situatie in Den Haag. ADO staat er slecht voor en moet ­saneren. Het overbrengen van zijn liefde voor de stad Den Haag was vaak Jols belangrijkste betaalmiddel bij zijn zoektocht naar nieuwe spelers. ,,Den Haag, met het strand en het groen op twee kilometer van elkaar, is één van de allermooiste steden van Europa’’, vertelt hij. ,,Toen we in onderhandeling waren met David Philipp ben ik met hem door de stad gaan rijden, over de boulevard. Het was goed weer en ik dacht: nu moet hij wel komen. Want het is geen vanzelfsprekendheid dat iedereen maar even naar ADO Den Haag komt, hè? Wij kunnen niet zo makkelijk een speler halen.’’

Toch trok ADO achttien spelers aan voor de hoofdmacht. Bovendien werd er een heel nieuw tweede team geformeerd en een groot aantal jeugdspelers naar Den Haag gehaald.

Was een tussenoplossing niet ­beter geweest? Een paar directe versterkingen in plaats van achttien nieuwe spelers?
,,Nee, dat zeggen zo veel mensen. Maar dat kon op een gegeven moment niet meer. We zaten al aan het maximum van ons salarishuis. We hadden het van tevoren helemaal uitgestippeld, maar we moeten handelen naar de financiële situatie. Er is al eerder geprobeerd om de selectie te transformeren en wij pakken nu door. In het belang van de club. We proberen onze nek uit te steken.’’

ADO begon niet goed aan de competitie. De club staat voorlaatste, net als een jaar geleden, toen Jol zijn missie begon. Het leverde het hoofd van het technische hart al veel kritiek op. De selectie die hij met de club heeft samengesteld, is volgens velen niet goed genoeg voor de ere­divisie.

Daarnaast speelde hij een rol in het snelle ontslag van Aleksandar Rankovic, de trainer die niet naar Jol geluisterd zou hebben. ,,Niemand hoeft naar mij te luisteren’’, countert de technisch adviseur. ,,Maar het kan slim zijn om het af en toe te doen.’’

En kritiek? Die kan Jol wel hebben. ,,Iedereen roept maar dat het hier niet goed gaat. Maar dat weten wij ook wel. Het voetbal is nog niet zo heel goed, we zijn verjongd. Wij hebben de handschoen opgepakt om er weer wat moois van te maken. We willen dat iedereen trots is op het geel-groene shirt. We hebben er vertrouwen in dat het gaat lukken en het liefst met Haagse jongens in de organisatie. Ik heb in elk geval mijn verantwoordelijkheid genomen en ik kan er ook niet mee stoppen. Soms lig ik er wakker van, maar ik ga door. Deze club moet overeind komen en weer omhoog.’’

pajam schreef:



Heb in die tijd gehad ; 33 (2x), 164, 155, 156 (2x), GT en Giulia (enige in diesel)

Mooi. Ik eerst in 1971 een Fiat 128, daarna 128 coupe, 124 coupe, Alfa 1300 junior, 1600 junior, gtv 2.0 1982 en als laatste een SZ 1991. Vaak gereden op clubdagen op Zandvoort en
Assen.
Jammer dat we die sponsor van PSV niet hebben.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

yesyes, troje, Aad, FC Den Haag!, Rob2002, Wahter, RickZ, morley, Max, FC Jeff, Twa en 158 gasten.

Bekijk de topshouts