Tag: fouten

Trending: kalezic venlo reischl cambuur vvv tegendoelpunten

Toon alle shouts

Law schreef:

Doet er voor de rest niet heel erg toe maar die stroopwafeltent en bierkraam was pas de Sjaak na de wedstrijd wat ik mij kan herinneren. Dat moment daar voor was vuilcontainers en ouderwets klimmen en een steuntje geven.

Overigens heb ik vooralsnog bij de arrestaties supporters gezien die al heel lang bij de club komen en zich altijd gedragen hebben. Gewonden gezien die niet gearresteerd zijn die zich eigenlijk altijd goed gedragen.

Voor wat betreft het verschil wat er gemaakt word tussen hooligans; raddraaiers en supporters??? Allemaal supporters punt uit! Iedereen betaald voor zijn kaartje uit en thuis. Steunt zijn club op zijn of haar manier. De een gedraagt zich beter dan de ander…tsja dat heb je in een straat ook. Daar zijn het ook gewoon allemaal burgers en bewoners. En als je je dan niet gedraagt dan ben je gelijk supporter af?? Ik ga het niet onder stoelen of banken stoppen heb mij meermaals niet gedragen bij het voetbal…heb daar voor geboet, maar ben nog altijd supporter in hart en nieren.

Maar genoeg daarover. Iedereen treft blaam en de supporters die daar voor worden gepakt gaan op de blaren zitten. Zoals velen hier vol overtuiging zeggen dat dat terecht is en keihard straffen. Dan heb ik ook nog een andere optie….de veiligheidscoördinator van de wedstrijd heeft zijn tel ingeleverd en is vertrokken en wilde er niets meer mee te maken hebben. Deze dag stond in het teken van promotie feest etc etc maar niet te vergeten als cashcow voor een erg mooi meegenomen cashflow. Risico’s werden ondanks waarschuwingen voor lief genomen. Er moest geld verdiend worden en een feestje gevierd worden en ja verliezen konden we niet. Nou hoe het verder afliep weten we allemaal. De schuldige supporters die geïdentificeerd kunnen worden worden hard gestraft. Dan kan ik en vele andere nog wel een schuldige aanwijzen en daar is geen ontkennen aan. Eindverantwoordelijke Edwin Reijntjes…..zo werkt de grote mensen wereld toch….schuld bekennen en erkennen. Je spulletje pakken en op handen en knieën vragen bij je andere aangenomen of je AUB toch nog gebruik kan maken van hun aanbod. Wees een vent draag de boel netjes over en trek het boetekleed aan of wil je alles afschuiven op de veiligheids coördinator

Sorry hoor Law, maar je wil mij te makkelijk verzachtende omstandigheden voor de supporters die de mist in gegaan zijn aandragen en Reijntjes nu het boetekleed aan laten trekken. `Ach, die arme supporter. Die kun je niet zoveel ruimte geven, die weet niet wat hij met die ruimte aan moet en sloopt de hele boel.`

Het zijn toch geen beren die geen manieren hebben geleerd? Het zijn mensen zoals jij en ik die zouden moeten weten wat fatsoenlijk is en waar de grens overschreden wordt. Het draait allemaal om fatsoen. Reijntjes nam die honkbalknuppel niet mee het stadion in.

Dat Reijntjes fouten gemaakt heeft, daar zijn jij en ik het over eens. Dat hij daarvoor ter verantwoording geroepen mag worden, ook. Dat een commissie daar conclusies aan gaat verbinden, mag ook. De gevolgen daarvan zal hij als eindverantwoordelijke moeten dragen.

Dat de sloopgrage en de club in diskredietbrengende supporter zijn handen in onschuld mag wassen, want de beveliging was niet op orde, is 10 bruggen te ver. Dat lees ik tussen jouw regels door nu wel wat weinig terug.

Ado Vakkie S schreef:

Iets met imago, overlast, beveiligingskosten misschien? Nasleep van onze laatste wedstrijd? En anders ligt het natuurlijk aan Reijntjes...

Ongelofelijk toch. Door vele fouten aan alle kanten wordt er nu dus ook een oefenwedstrijd voor eigen publiek door de neus geboort.

Schandalig dit. Idd lekkere klantenbinding. Er wordt toch intern gesproken bij de supportersclub. Dus vreemd dat ze achter gesloten deuren spelen.

Facebook
Supportersvereniging Haagsche Bluf
10 min ·

Dinsdag 14-7-2022 hebben vertegenwoordigers van de supportersvereniging Haagsche Bluf, Fansupport en FCDH met Maurice Westerwoudt van ADO Den Haag rond de tafel gezeten om de onwenselijk ontstane situatie te bespreken.
Beide partijen zijn het erover eens dat diverse gebeurtenissen bij de wedstrijd ADO Den Haag tegen Excelsior onze club ver heeft teruggeworpen en onacceptabel zijn. Daar waar we als supporters en club de afgelopen jaren gezamenlijk optrokken, kregen we nu het gevoel tegenover elkaar te staan.
Tijdens de bewuste wedstrijd zijn er door de club en `supporters` fouten gemaakt. Een kleine groep heeft onacceptabel en onaanvaardbaar gedrag vertoond. We zijn unaniem van mening dat wat heeft plaatsgevonden nooit meer mag gebeuren. Daar gaan club en supporters met elkaar keihard aan werken.

Beste supporters,

Hierbij een statement van SV Haagsche Bluf (SVHB) en daarbij aangesloten groepen (Fan Support en FCDH).

Graag brengen wij jullie op de hoogte van wat er allemaal is gebeurd sinds de laatste wedstrijd tegen Excelsior waarin we helaas promotie zijn misgelopen.

Laat duidelijk zijn dat SVHB en de aangesloten groepen de ongeregeldheden die hebben plaatsgevonden krachtig veroordelen en dat dit ook nooit meer voor mag komen.
Wat een fantastisch feest had moeten worden is nu een enorme deceptie geworden.

Middels deze brief willen wij het vertrouwen opzeggen in de heer Reijntjes en hieronder lichten wij dit toe.

Overzicht tijdsverloop.

29 Mei Finale play-offs ADO Den Haag – Excelsior
1 juni gaf de heer Reijntjes in een app aan zich te beraden over hoe of verder over de gesprekken met SVHB en het verstandig te vinden om even een zomerstop in te bouwen
7 juni overleg ADO Den Haag en SVHB (gecanceld door club) wel overleg SVHB plaatsgevonden
10 juni reactie vanuit SVHB met vraag voor toch gesprek tussen club en supporters.
11 juni reactie van de heer Reijntjes
18 juni mail van de heer Reijntjes met de te nemen maatregelen
20 Juni 1ste gesprek ADO Den Haag en SVHB
22 juni 2de gesprek ADO Den Haag en SVHB
28 juni overleg SVHB
30 juni reactie SVHB aan de heer Reijntjes
30 juni reactie van de heer Reijntjes aan SVHB
4 juli gesprek SVHB en onderzoekscommissie (in opdracht van de Burgemeester)

1 juni De heer Reijntjes gaf in een app aan zich te beraden over hoe en of verder met de gesprekken met SVHB en het verstandig te vinden om even een zomerstop in te bouwen. SVHB heeft na een eigen overleg op 7 juni hierop aangegeven toch wel z.s.m. het gesprek te willen aangaan om alle gebeurtenissen rondom de wedstrijd tegen Excelsior te bespreken. Hierop kwam een positieve reactie om op 20 juni samen te komen voor een overleg tussen de heer Reijntjes, SLO Koos Roeg, de vertegenwoordiger van de eigenaar Bolt, de heer Beristain en het dagelijks bestuur van SVHB.

18 juni De heer Reijntjes stuurde een mail met daarin de agendapunten en maatregelen die genomen zouden gaan worden.
In het kort, het is een lijst met maatregelen waarbij de heer Reijntjes vindt dat SVHB in gebreke is gebleven vanwege het uitblijven van een statement waarin de ongeregeldheden zijn veroordeeld en waarin SVHB zou moeten aangeven hoe de “imago- en financiële schade op te lossen”. Daarnaast zou SVHB hulp moeten aanbieden bij het aanwijzen/vinden van de vandalen.
Als maatregelen worden genoemd dat bij een buscombi alleen nog SCC-houders mee mogen, de 3€ subsidie per SCC wordt gebruikt voor de schade repareren, het verwijderen van het logo van de Hague City Firm uit het stadion, het meebetalen aan de schades opgelegd door de KNVB en, last but not least, dat het Midden Noord tribunedeel een andere bestemming zal krijgen bij een volgend incident.
Daarnaast komen er ook striktere regels inzake kaartverkoop.
Een statement hadden we 30 mei klaar, echter hebben we op advies vanuit de club niet geplaatst, omdat we hiermee wellicht meer olie op het vuur zouden kunnen gooien. Naast het betreuren van de ongeregeldheden hebben we daarin namelijk ook de kaartverkoop ter sprake gebracht.
Hadden we dan toch een statement moeten uitbrengen waarin we alleen de ongeregeldheden veroordelen? JA! Het mislopen van de promotie, de ongeregeldheden, naast bestuur zijn we ook gewoon supporters die er helemaal doorheen zaten. De vele media die ons benaderden voor een reactie hebben we ook bewust buitengehouden, maar een statement ontbrak.
Rechtvaardigt dit dan het straffen van alle supporters? NEE!

Vanuit die gedachten gingen we het gesprek op 20 juni in.

20 juni Zoals Fan Support gezien wordt als vertegenwoordiging van de Aad Mansveld Tribune, zo wordt FCDH dat gezien voor Midden Noord. SVHB is de officiële supportersvereniging van alle supporters waarbij Fan Support en FCDH zijn aangesloten.
Geen van deze 3 groepen is echter verantwoordelijk voor het gedrag van individuele supporters en belangrijker nog, zij zijn niet verantwoordelijk voor degenen aan wie ADO Den Haag een kaart verkoopt. Dit is een verantwoordelijkheid van de club.
De club ziet de groepen als verantwoordelijk voor het gedrag van supporters waarbij de focus ligt op FCDH en SVHB omdat de ongeregeldheden zich voornamelijk daar afspeelden en de supporters op het veld grotendeels vanaf Midden Noord kwamen.
Is dit aangestuurd door FCDH en SVHB? Nee, natuurlijk niet. Een pitch invasion na een overwinning is geweldig, echter zoals na de laatste strafschop en nederlaag wil niemand. Vraag is wel, waar was de beveiliging/politie? Dit had voorkomen kunnen worden.
Na meerdere verzoeken van de deelnemers werd de heer Beristain zoals ook was afgesproken erbij gehaald.
SVHB heeft duidelijk gemaakt geen mensen aan te wijzen en is niet verantwoordelijk voor het gedrag van individuele supporters. Hiervoor zijn genoeg camera’s aanwezig, camera’s die tot de beste in hun soort behoren. Daarnaast betreurt SVHB de schade die is aangericht, maar is ook daarin niet verantwoordelijk.
Het steekt SVHB dat de club op geen enkele manier zijn eigen verantwoordelijkheid pakt en alleen Midden Noord verantwoordelijk houdt voor alle onrust.
Op vragen over de vrije kaartverkoop, het niet fouilleren, het niet betrekken van de supportersvertegenwoordigingen voor het draaiboek van de wedstrijd tegen Excelsior wenst men geen antwoord te geven. Deze wedstrijd was geclassificeerd als risicowedstrijd.
Bij de uitwedstrijden tegen Eindhoven en Excelsior hebben de supportersvertegenwoordigingen gezorgd dat alles rustig bleef in de bussen na hierover in gesprek te zijn gegaan met de club. Waarom dan niet voor de laatste wedstrijd? Eurotekens, binnen no time uitverkocht zijn, zelfs staanplaatsen op de hoofdtribune waren belangrijker en resulteerden erin dat kaarten via Marktplaats werden aangeboden voor veel hogere bedragen. De club wist niet eens wie er allemaal binnen waren. Nogmaals, het was een risicowedstrijd!
Het lijkt erop dat SVHB en de groepen verantwoordelijk worden gehouden voor de fouten die ook door de club zijn gemaakt.
Het verzoek om met de gemeente in gesprek te gaan werd door de heer Reijntjes afgedaan als niet mogelijk want SVHB zou alleen via de club mogen praten met de gemeente. Dat is vreemd want er loopt een onafhankelijk onderzoek en wanneer je de supporters verantwoordelijk houdt zou je deze partij ook moeten horen.
Noot: Gelukkig is de supporters eigen initiatief niet vreemd en is er contact geweest met de gemeente en is SVHB 4 juli geïnterviewd voor dit onderzoek.
Het gesprek op 20 juni verliep in een onprettige sfeer en toen de heer Reijntjes dacht dat de aanwezigen geen Engels verstonden gaf hij een andere vertaling aan de heer Beristain dan wat er was gezegd. Hierop is de voorzitter van de supportersvereniging opgestaan en weggelopen. Er is afgesproken om vanuit SVHB de maatregelen te bespreken en met een tegenreactie te komen.

22 juni In een vervolggesprek is SVHB met zijn reactie gekomen waarbij de club overal heel makkelijk ja en amen op zei totdat het hoge woord van de club er dan toch uitkwam: de regel die zij zelf geschetst hadden dat bij nog meer incidenten Midden Noord gesloten zou worden, was omgezet in het direct sluiten van Midden Noord. De conclusie die gesteld kan worden is dat het vooral gaat om het opheffen van Midden Noord als sfeervak en dat de maatregelen verscherpt worden om zo druk op ons uit te oefenen. Hetzelfde Midden Noord waarmee de club zo graag koketteerde op de socials vanwege de sfeer.
Uiteraard is er vooral over dit gesproken waarbij door de supportersvertegenwoordigingen is aangegeven dat Midden Noord bij ADO Den Haag hoort en dit al eerder is geprobeerd echter zonder succes. Supporters kopen een kaart voor de plek waar ze willen zitten. Mag Midden Noord geen sfeervak meer zijn dan nog zullen supporters een kaart kopen voor de lange zijde. Dit gaat dan dus ten koste van de sfeer.
Verder is afgesproken dat SVHB, en met name FCDH, met serieuze en minimaal even impactvolle alternatieven zou komen als reactie op de maatregelen. Deze zouden dan in de week van 27 juni verstuurd moeten worden. Naast dat het lastig is om met alternatieven te komen waarbij je aangeeft niet verantwoordelijk te zijn voor het gedrag van supporters is het ook nog eens zo dat ADO Den Haag een hobby is voor de leden en dit allemaal naast het werk en gezin gedaan moet worden.

30 juni Vanuit SVHB is een mail gestuurd naar de heer Reijntjes waarbij wij hebben aangegeven bij elkaar te hebben gezeten om te overleggen en dat er begin juli een reactie van ons volgde. In deze mail staat dat in dit overleg is afgesproken dat van de gesprekken op 20 en 22 juni alsnog verslagen worden gemaakt. (Ervan uitgaande dat deze van de kant van de club niet zijn gemaakt) Bovendien staat in de mail dat in het overleg is afgesproken dat op basis van de e-mail d.d. 18 juni jl. en de verslagen van de gesprekken er (nogmaals) een schriftelijke reactie van SVHB komt, waarin o.m. ideeën van SVHB rondom maatregelen worden opgenomen. (De verslagen zijn inmiddels in concept gemaakt en de ideeën in concept ook)

Dit geduld heeft de heer Reijntjes blijkbaar niet, ondanks dat hij op vakantie is tot 11 juli, want direct ontvingen wij een volgende mail van de heer Reijntjes waarin hij aangeeft dat door het uitblijven van concrete acties Fan Support is medegedeeld dat er geen subsidie meer gegeven wordt voor ‘sfeeracties’ en FCDH medegedeeld dat er geen toestemming is gegeven voor een FCDH stand tijdens de open dag. Dus weer worden de maatregelen veranderd om de druk op te voeren.

Dit is voor de supportersvertegenwoordigingen de druppel. De heer Reijntjes heeft tot nog toe alleen om zich heen staan schoppen richting de supporters in het algemeen en die van Midden Noord in het bijzonder. Daarnaast valt het op dat hij een conflict probeert te veroorzaken tussen de verschillende supportersgroepen. Ondanks meerdere pogingen hiertoe weigert hij om ook maar enige zelfreflectie te tonen en te vertellen wat de club fout heeft gedaan. Ja, er zijn supporters die zich misdragen hebben echter er is een veel grotere meerderheid die zich uitstekend heeft gedragen in het stadion en er een feest van wilde maken.
Waarom vrije kaartverkoop, waarom geen fouillering, essentiële vragen waarop het stil blijft. Maatregelen prima, echter supportersvertegenwoordigingen zijn niet aansprakelijk voor het gedrag van individuen, pas als zij aanzetten tot geweld kunnen zij aansprakelijk worden gehouden. Een paar negatieve berichten op de site van Hague City Firm leidt tot een persoonlijk vendetta en dan moet het logo uit het stadion verwijderd worden. Wij wensen Omroep West alvast veel succes de komende jaren.

Al met al kunnen de supportersvertegenwoordigingen maar één conclusie trekken en dat is dat zij het vertrouwen opzeggen in de heer Reijntjes en dan ook niet meer met hem in gesprek willen treden.

Vanochtend hebben wij contact gezocht met Stadionmanager Maurice Westerwoudt en aangegeven nog wel het gesprek met hem te willen aangaan gezien de positieve ervaringen uit het verleden. Maurice heeft aangegeven hiervoor open te staan.

Wij zullen onze geel groene helden overal blijven volgen zoals we altijd hebben gedaan en erop vertrouwen dat spelers en technische staf zullen aangeven dat zonder de steun van de supporters de strijd om promotie een stuk zwaarder zal zijn.

Tot slot, onze club kan niet/nooit/nimmer zonder onze gedreven supporters!


Supportersvereniging Haagsche Bluf, FCDH en Fan Support

rd.. schreef:

Precies. Dat kan helemaal niet. Maar als ze nou eens constructief met elkaar aan de slag gaan, dan zouden we al wat meer meters maken dan we nu maken. Dit lijkt nergens op. Gedane zaken nemen geen keer, maar hoe voorkomen we het een tweede maal.

Organisatorisch zijn er vanaf het beging fouten gemaakt. De club heeft geen gehoor gegeven aan adviezen vd verenigingen. Nu het kwaad is geschied legt de club alle verantwoordelijkheid bij de verenigingen.

Ik heb begrip voor de standpunten vd verenigingen. Zeker gezien de eisen vd club buiten proportioneel zijn. Orde handhaven, eigen supporters verraden, schade vergoeden etc.

Escalaties als deze zijn uitzonderlijk en mogen en zullen niet meer gaan plaatsvinden. Zelfs de raddraaiers weten dat dit te ver is gegaan. Overmatig drank is geen excuus, maar wel een oorzaak met de mix van allerlei emoties en misschien ook wel onvrede.

Men moet van een maatschappelijk probleem (bevolking is sneller op der tenen getrapt, reageert extremer en agressiever) niet een probleem maken vd voetbal of supportersverenigingen.

Het is gebeurd en je moet er gezamenlijk uit gaan komen. Hoe de club zich opstelt, dat werkt alleen maar averechts.

Hoe noemen ze Reijntjes ook al weer in het Engels traitor, snake het is denk ik beide van toepassing op deze man. Van de supporters weten we wel dat ze zwaar over de scheef zijn gegaan maar hij is helaas niet mans genoeg om zijn fouten ook toe te geven en die waren toch net zozeer aanleiding tot die rellen. Ook het feit dat onze onschuldige directeur ineens vrije verkoop deed voor de laatste wedstrijd is ook een minachting tegenover het trouwe publiek die er het hele seizoen waren en nu geen kaartje meer konden krijgen voor de belangrijkste wedstrijd van het jaar. Maar goed dit krijg je als een nietszeggend iemand ineens op de pluche komt te zitten en er nu ook niet meer van af te slaan is en van alles probeert om anderen de schuld geven van zijn falende onkunde.

schreef:

https://thehaguecityfirm.nl/2022/06/23/een-falende-organisatie/

Maar ja....HCF heeft het altijd verkeerd en zijn relschoppers toch?

Een stilstaande klok wijst ook twee maal per 24 uur de goede tijd aan.

Maar Reijntjes zit hier ook in meerdere opzichten totaal mis hoor. Het zou fijn zijn als mensen hun fouten toegaven.

ghostdrift schreef:

vandaar dat ADO niet met hem doorgaat

Gelukkig maakt Den Haag nooit fouten op transfergebied.

Ik vind dat ADO het juist goed doet deze transferperiode.

Verheijdt Asante Breinburg en Klas behouden.
Hopen dat Kishna ook wilt blijven zo niet ook goed hij heeft ook niet heel veel gespeeld en is niet heel beslissend geweest dus zeker vervangbaar.

Jonge gasten erbij halen en die proberen te ontwikkelen en met winst te verkopen. Geen fouten dus maken zoals in het verleden met veel te oude en dure spelers die niks meer opleveren. Ook spelers met een verleden bij de club werkt niet en die fout lijken ze nu ook niet te maken. Beugelsdijk vind ik wel een uitzondering met zijn mentaliteit en wilskracht kan hij zeker van waarde zijn ADO wacht alleen die zaak af.

Er moeten nu nog 2 middenvelders en 2 buitenspelers bij en je hebt echt een goed team. Conteh zou zeker een aanwinst zijn.

Wat betreft Kuyt zijn netwerk weet je nooit welke verrassing er nog komt en vergeet de nieuwe eigenaar niet die heeft allemaal spelers in dienst niet bij de clubs dus die kunnen schuiven en verhuren heel makkelijk 😉

fcdh17 schreef:

Ik zie hem liever niet komen. Heb geen zin in lange bal naar voren tactiek.

Speelt eenzelfde rol als Matthys, soortgelijke passing - maar kan wel beter verdedigen en is kopsterk. Goed voor Kemper ook en als je iets technische centrale verdediger naast hem hebt gaat dit prima werken. Ik ben niet zo kapot van Amofa, maar dat gaat wel werken. Tom kan de fouten van Amofa oplossen en Amofa is handig genoeg om de bal kort te distribueren tov. Tom lang. (als ook kort)

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Ronaldo, wiegah070, Bollie74, DenHaag070!, Franky, Wahter, Alle ballen op Jort, Aad, Twa, Rob2002, Ceessie, Vos, Martgroen en 85 gasten.

Bekijk de topshouts