Tag: dertigers

Toon alle shouts

H@@GenEES schreef:

"Ondanks alle risico`s op een seizoen waar je (wellicht!) vecht tegen degradatie, zou ik een eerlijke, transparantie communicatie en dus een jaar of 2-3 met veel jeugd en weinig transfers prima accepteren. Om er daarna gezonder uit te komen."

Over welke jeugd heb je het dan? Het lukt ze nu niet eens in de 8 jaar een volwaardige eredivisiespeler af te leveren waar moet dat ineens al die jeugd van jou vandaan komen? Niet uit de opleiding want daar loopt niets en als we een keer een talentje hebben staan er 3/4 clubs klaar om hem weg te halen.

Iedereen lult hier maar wat over jeugd dit en jeugd dat, ik geloof dat de laatste succesvolle 1e 11tal speler uit de jeugd Bakker is geweest in 2013

Waar zijn dan die geweldige jeugdspelers waar jullie allemaal mee op die box mee lopen te dwepen, dit is geen sneer ik ben gewoon benieuwd dat wanneer iemand zegt "we moeten jeugd inpassen" over welke jeugd die het dan heeft.

Ik ken de kwaliteit van de meeste jeugdspelers niet. Alleen kan ik Pinas en Goppel enigszins beoordelen. En daarbij word ik niet enthousiast van Goppel.

Maar gezien financiële omstandigheden en het feit dat tussen nu en 3 jaar nagenoeg alle dertigers hun schoenen aan de wilgen hebben hangen zul je toch eens voor je eigen jeugd moeten kiezen. Goede = betere jeugd van anderen kost geld en dat hebben we niet. En eeuwig door blijven gaan met transfervrije spelers met ervaring is een erg duur grapje.

Jordy schreef:

Het is gewoon geld investeren terwijl je weet dat er geen rendement uit te halen valt. Wat kan je nog verdienen aan Meijers of Goossens. Helemaal niks. Terwijl we het juist moeten hebben van de handel om het begrotingstekort te dichten. Echt puur wanbeleid.

Eens, jarenlange verlengingen aanbieden aan dertigers is puur wanbeleid!

R.E. schreef:

Juist dat mentaliteitsprobleem van Becker was toch al bekend? Dat was toch ook juist de oorzaak van zijn problemen in Amsterdam en Zwolle? Daar had dus op ingespeeld kunnen en moeten worden. Ik heb het al eerder gezegd: als je Becker direct bij het sluiten van zijn contract had toegezegd dat hij zelf (bijvoorbeeld) een kwart of desnoods de helft van een transfersom had mogen hebben, dan weet ik zeker dat hij niet pas in de laatste drie maanden van zijn derde en laatste contractjaar goed was gaan presteren. Op zo`n manier stimuleer je een speler, en zeker een speler als Becker, om optimaal te presteren, terwijl zowel de club als de speler zelf daar ook financieel beter van worden.

Die zit binnen 4 weken op de tribune in Berlijn. Die jongen heeft niet z`on geweldige mentaliteit, daar zijn die moffen snel klaar mee. Hopelijk zijn we wél van dat waardeloze countervoetbal verlost. Wat een afzichtelijk voetbal kregen we voorgeschoteld. Dit bijna het gehele seizoen.

Maar vrees het ergste. Groenendijk houdt vast aan zijn bejaardensoos. Ondanks zijn uitspraken over opschudden van selectie. Tot nu toe alleen contract verlengingen voor de dertigers.

Maar het voor het veel geld halen van een directeur, dit omdat je daar zelf wegens gebrek aan netwerk niet toe in staat bent, heeft blijkbaar topprioriteit. Logisch dus dat alles op hold staat. Natuurlijk heeft de nieuwe directeur zijn sporen ruim verdiend in de voetballerij en heeft hij een veel groter netwerk en veel meer kennis van zaken dan Kees Jansma. Wat denkt die man wel niet om zich zo maar aan te bieden.

De nieuwe man kent alle ins and outs van de voetballerij, pers, is goed ingevoerd in Zeist, en het zakenleven. En is ook zeer mediageniek. Kortom: iemand die het klappen van de zweep kent, en waarvoor vele deuren opengaan die -blijkbaar - voor Kees Jansma gesloten blijven.

Ooievaar schreef:

Jan,

Snap je punt, maar met z`on begroting en vooral de mogelijkheden die een landelijk bekende club als ADO heeft met z`on stadion en achterban, kijk eens naar het toeschouwersgemiddelde, is er zeker veel meer uit te halen.

Deze directie, trainer scoutingapparaat en merchandise is abominabel slecht. Ook het 2e en de jeugd m.n. de A1 doen het matig. Weinig tot geen doorstroming. De verantwoordelijken slaan zich weer op de borst dat het toch maar mooi weer is gelukt om het eredivisieschap veilig te stellen. Zeer beschamend. Dat verhaal had ik begrip voor in het Zuiderpark, in afwachting van het nieuwe stadion.

Met deze lieden aan het roer is een seizoen als het vorige, een uitzondering. Utrecht en Vitesse moeten je concurrenten zijn, en niet VVV en Emmen. Daar wringt hem de schoen. ADO wordt amateuristisch geleid. Dat is de kern van mijn verhaal. Daardoor ook financieel geen enkele groei.

Manders kan zo het Binnenhof op, die leven ook in een heel andere werkelijkheid. Een pathologische leugenaar...

Ben het grofweg ook met je eens hoor.
Ik hoor opnieuw dat ze een meerjarenplan gaan maken, dit roept hij nu al 2 jaar.
Dat het Manders nog steeds niet duidelijk is wat de Chinezen met de club willen zegt eigenlijk genoeg.
Dat de trainer na PSV vol trots in de camera zegt dat we wel mooi volgend jaar in de eredivisie spelen onderstreept de ambitie van de club en de technische mensen.
We hebben geen enkele speler die echt geld op gaat leveren dus grote stappen zie ik de club niet maken ook omdat de jeugdopleiding nagenoeg niets oplevert en er een hoofd jeugdopleiding zit die liever iets anders wil doen omdat hij ook ziet dat alle betere spelers weggaan.

Na dit seizoen zou de club moeten inzien dat er met deze oude selectie niet meer in zit dan dit seizoen gebracht is. Er moet voetballend vermogen bij, dat ziet een blinde.
Het is ook met deze selectie zo dat het wisselvallig is en vaak bedroevend slecht.
Groenendijk zegt graag spelers beter te maken. Wil je dertigers beter maken Fons?
Ik en vele met mij zien het niet terug.
Met de verlengingen van Goossens en Falkenburg blijven we lekker aanrommelen en blijft de
Meuk die hun zakken vult lekker zitten.

Oh ja de scouting zou ook opgetopt worden riep Manders in de winterstop. Ben benieuwd.

Veel jeugd (dertigers) nu aan het woord. Prima.

Ik oudere jongere (vijftiger) wil weinig tot niets van " doorpakken` weten. Middenmoot voor onze club en ik ben tevreden.

DHFC070 schreef:

Als dit de vijver is waaruit we vissen breekt mijn klomp.
Niet zozeer wegens de kwaliteit maar laat wel heel goed het brevet van onvermogen van je scouting zien.
Niet lullig bedoelt maar alle spelers die tot nu toe zijn gekomen komen uit de koker van v.As en Groenendijk waar ze in het verleden mee gewerkt hebben en heeft niks met scouting te maken. Is er behoudens lex Jr. uberhaubt nog een scout in dienst denk ik dan?

Vorige zomer hebben we 5 spelers gehaald via makelaars.
Roman, Trybul, setkus, Meisner en later Becker.
Alleen becker heeft ADO ooit zien voetballen, waarschijnlijk via studio voetbal op zondag en de rest is puur gokwerk.
Er is gewoon niets bijzonders veranderd alleen doet van As zijn oude netwerk aanspreken.

Wij hebben nooit een scouting gehad want ee hebben toch geen geld te besteden.
En als we dat wel hebben halen we dertigers.

DHFC070 schreef:

We willen allemaal het elftal al rond hebben voor de start van de eerste training maar dat is niet geheel realistisch in de huidige transfercarrousel laat staan in ons financiële situatie.
Zelfs voor spelers met mindere kwaliteiten moet geld neergeteld worden en met het kleine beetje geld wat er is moet je dan zorgvuldig uitgeven. Nu een 1,5 ton uitgeven aan een speler X terwijl deze speler eind augustus ineens maar 75k kost is de gok waard. Neemt niet weg dat je moeilijk eind augustus 8 eredivisiewaardige kunt halen want dan heb je al een aantal wedstrijden achter de rug.

We willen hetzelfde maar ik heb de afgelopen 20 jaar wel geleerd om het verwachtingspatroon niet te hoog te stellen laat staan onrealistisch hoog. Zo wordt de teleurstelling ook niet zo groot.

Ben het wel met je eens maar we zijn er toch wel een x aan toe dat onze favoriete BVO een normaal voetbalbeleid gast voeren en zijn zaakjes fatsoenlijk voor elkaar heeft.
Elk jaar heeft de top van ADO wel een reden dit niet voor elkaar te krijgen en moeten we bijna weer opnieuw beginnen met elk jaar missers.
We halen alweer 2 jaar geleden eindelijk transfergelden binnen en geven het uit aan buitensporige salarissen ven dertigers ipv jonge talentvolle gasten te halen die in het salarishuis passen.
Eigen jeugd krigt bijna geen kans of vergeten we te verlengen.
Gewoon triest en menig amateurclub heeft het beter geregeld.

Dit bovenstaand irriteert me al jaren en ik denk vele van ons.

GreenYellowTheHague schreef:

Klopt, maar toch word iedereen afgerekend op rendement.. Assists, goals.. en dat is gewoon te weinig. Hij was vele malen beter als Havenaar vorige week, alleen Havenaar scoort

Volgens mij gaf Kasteneer vorige week schaken een niet te missen kans.
Maar die faalde Dior naast te schieten.

Maar ls toch alleen maar leuk als zulke gasten doorbreken ipv dikke dertigers met mega salaris te zien spelen.

Vitesse: Henk Fraser of toch Alfred Schreuder?

De langdurige zoektocht van Vitesse naar een nieuwe coach lijkt zich toe te spitsen op twee kandidaten: Henk Fraser en Alfred Schreuder. Wie het ook wordt, de trainer moet in Arnhem voldoen aan een flink aantal kwalificaties. In hoeverre passen de twee kandidaten eigenlijk bij Vitesse?

Het leek bij Vitesse de afgelopen tijd wel een duiventil, vooral in de staf. Peter Bosz vertrok naar Israël, assistent Rob Maas nam het over. Maar inmiddels is ook hij niet meer de eindverantwoordelijke. Wat Maas komend seizoen wél is, is nog onduidelijk. Net zoals Vitesse begin deze week iets minder dan drie weken voor de eerste training nog geen definitieve opvolger van Bosz had. Of van Jon Dahl Tomasson, de tweede assistent-trainer, die nu onder contract staat bij de Deense nationale ploeg. Alleen keeperstrainer Raimond van der Gouw bleef. Opmerkelijk, maar de oplossing is nabij.

Vitesse lijkt te gaan kiezen tussen Henk Fraser en Alfred Schreuder. Zowel de trainer van ADO Den Haag als de assistent van 1899 Hoffenheim ziet een overstap naar Arnhem wel zitten. Zo baalt Fraser van de ontwikkelingen bij ADO Den Haag. Daar werd vorige week technisch manager John Metgod en keeperstrainer Arno van Zwam de wacht aangezegd. Vooral het verlies van Van Zwam is voor Fraser een tik. Hij zag in hem de ideale assistent. Opvallend is dat ADO de trainer niets in de weg legde om een gesprek met Vitesse aan te gaan. Fraser kwam terug van zijn vakantie in Suriname om deze week met de Arnhemse clubleiding om de tafel te gaan. Voor Schreuder geldt dat hij graag weer aan de slag wil als hoofdtrainer. Hij vertrok op verzoek van Huub Stevens naar Duitsland, maar na diens vertrek twijfelde hij al of hij moest blijven. Op eigen benen staan blijft voor hem het doel. Binnen afzienbare tijd zal er duidelijkheid komen. Dat gebeurt na een interessante zoektocht, want het aanstellen van een nieuwe trainer is in Arnhem nooit een ABC’tje. Juist omdat de Arnhemmers altijd op zoek moeten naar een schaap met vijf poten.

Vitesse moet altijd op zoek naar het schaap met vijf poten
Belangrijk aspect is de manier waarop de trainer Vitesse moet laten voetballen. Saaie wedstrijden zoals onder Maas worden komend seizoen niet meer gepruimd. Vitesse ontwikkelde zich onder Bosz de afgelopen seizoenen tot een ploeg die de vaderlandse top met aanvallend voetbal het leven zuur maakte. Het leidde tot een beleidsplan voor de langere termijn, dat technisch directeur Mo Allach ontwikkelde met Bosz. Niet gek ook dat er in dat plan veel speerpunten van de nieuwe Ajax-coach staan. Het vormt een blauwdruk voor de komende jaren. Een nieuwe trainer moet zich conformeren aan de club, die dan ook herhaaldelijk liet weten dat de nieuwe trainer aanvallend voetbal moet nastreven.

In dat opzicht is de interesse van Vitesse in Fraser opmerkelijk. Sinds zijn aanstelling in februari 2014 deed hij het met ADO niet slecht. Hij leidde de hekkensluiter alsnog naar plek negen en werd in de twee seizoenen daarna dertiende en elfde. Aardige prestaties, maar dat gebeurde nooit met dominant voetbal. Fraser koos er bijvoorbeeld voor om Timothy Derijck als verdedigende middenvelder op te stellen, waardoor ADO feitelijk met drie centrale verdedigers speelde. Het is er hét voorbeeld van dat Fraser zekerheid verkiest boven attractiviteit.

Tekenend is dat ADO afgelopen seizoen zes punten afsnoepte van nummer drie Feyenoord, maar tegen nummer zeventien De Graafschap in twee duels niet verder kwam dan één puntje. Als ADO tegen de mindere goden het spel moet maken, lukt dat niet. Wel is Fraser in staat zijn ploeg te laten opereren als een vechtmachine, wat de fans zal aanspreken. Schreuder heeft aantrekkelijk voetbal wat hoger op de agenda staan dan Fraser. Daarbij waakt hij tegelijkertijd ook voor té offensief spel, spelers moeten niet blind naar voren rennen. Bij FC Twente werd hem door de fans op het laatst verweten dat het voetbal te voorspelbaar en weinig attractief was. Wel zullen beiden bij Vitesse kunnen kiezen uit een wat bredere selectie.

Henk Fraser (vooraan, derde van rechts) en Alfred Schreuder (achteraan, uiterst rechts) speelden in het seizoen 1991/92 samen voor Feyenoord. Henk Fraser (vooraan, derde van rechts) en Alfred Schreuder (achteraan, uiterst rechts) speelden in het seizoen 1991/92 samen voor Feyenoord.
Daarnaast zal de nieuwe trainer moeten omgaan met onrust. Dat is Fraser gezien zijn ervaringen bij ADO wel toevertrouwd. Bij ‘Vitesse in het kwadraat’ bleef Fraser te allen tijde de rust zelve. Hij hield zijn elftal uit de wind en fungeerde als rustpunt. Vaak genoeg had hij de slechte resultaten kunnen afschuiven op het gedoe rondom de Chinese eigenaar Hui Wang, maar dat deed hij nooit. Hij vormde een prima uithangbord voor de club. Ook Schreuder verkeerde in Enschede bepaald niet in rustig vaarwater. Alle negativiteit hield hij lange tijd zo goed mogelijk buiten de deur. Totdat dit onmogelijk werd.

Bovendien werkte de oud-middenvelder bij Twente met een heel bataljon jonge spelers. En ook het inpassen van jongelingen is een van de speerpunten van Vitesse. Daarmee maakte Maas deels noodgedwongen al een begin, met Thomas Oude Kotte en Julian Lelieveld. Ook zullen de huurlingen die Chelsea naar Arnhem stuurt talentvolle jongens zonder al te veel ervaring zijn. Schreuder werkte in De Grolsch Veste al met jonge talenten. Hidde ter Avest, Jelle van der Heyden, Jeroen van der Lely, Peet Bijen en Jari Oosterwijk waren niet ouder dan 21 jaar. Hij liet de talenten instromen bij het eerste elftal en hield aan hen vast. Ook toen het minder ging.

Fraser valt wat vaker terug op routine. Hij was in het verleden weliswaar trainer van PSV A1 en werkte een jaartje als assistent bij Jong Oranje, maar bij ADO vertrouwde hij vooral op ervaren krachten. Van de spelers die in Den Haag afgelopen jaar de meeste speelminuten maakten zijn Edouard Duplan, Aaron Meijers, Ruben Schaken, Mike Havenaar en Timothy Derijck (bijna) dertigers. Ook Martin Hansen, Vito Wormgoor, Tommie Beugelsdijk en Dion Malone kunnen nauwelijks jonkies genoemd worden. Uitzonderingen waren Danny Bakker (21), Tyrone Ebuehi (20) en Wilfried Kanon (22). Ook werkten beide trainers bij hun vorige clubs met veel verschillende culturen, wat bij Vitesse van pas zal komen.

Duidelijk is dat degene die het wordt zich deels zal moeten aanpassen aan én goedgekeurd moet worden door Chelsea. John van den Brom, Fred Rutten en Peter Bosz moesten voordat zij werden aangesteld bij Vitesse verschijnen voor de Londense ballotagecommissie. Op Stamford Bridge willen ze graag precies weten wat er gaat gebeuren met de huurlingen. Vitesse moet hoe dan ook anders omspringen dan met het vijftal spelers waarover het afgelopen jaar de beschikking had en die volgens Chelsea te weinig in actie kwamen. Bronnen in Londen laten weten dat het tijd wordt dat de samenwerking tussen beide partijen gestroomlijnder gaat verlopen, in plaats van dat strubbelingen en ego’s roet in het eten gooien.

Bovendien wacht de nieuwe trainer allerminst een gemakkelijke opdracht. Niet in de laatste plaats vanwege de samenstelling van de selectie. De Chelsea-huurlingen zijn niet van plan zich nog een jaar in Arnhem te laten stallen. Daarnaast gaan Piet Velthuizen, Denys Oliynyk en Elmo Lieftink weg en willen Kelvin Leerdam en Vako Qazaishvili het liefst verkassen. Dan lopen ook nog de verbintenissen van Renato Ibarra, Arnold Kruiswijk, Abiola Dauda en Zhang Yuning volgend jaar af. Zij moeten óf een nieuw contract tekenen, óf verkocht en vervangen worden. Daarnaast zal Vitesse aan klantenbinding moeten doen. De stemming onder het kritische Arnhemse publiek daalde in de maanden tot ver onder het nulpunt. En dat alles in het seizoen waarin de voltooiing van de financiële gezondmaking eindelijk in zicht komt, onder leiding van een technisch directeur die onder druk ligt. Het seizoen 2016/17 wordt cruciaal voor Vitesse.

vi premium

dewa schreef:

Metgod weg, Wigt weg, Nieuwe capabele directeur, Juiste verhaal naar buiten,. Nu moet Fraser nog weg en dan heb ik op alle punten de waarheid gezegd. Jij mag het anders zien hoor.

Ik reageer niet vaak oo de hele soap en het is leuk dat je wellicht dichtbij de hele gang van zaken zit.
Het vertrouwen bij mij is nul komma nul, nu Manders het weer voor het zeggen krijgt.
We geven als ADO zijnde weer een nobody in de voetbalwereld een podium.
Ik ga bijna vergeten dat we een voetbal club zijn en dat is weer ver naar de achtergrond verdreven.
We hebben vorige zomer 2 dikke dertigers aangetrokken waarvan duplan veruit de beste is gebleken. Havenaar heeft ook voldaan.
In de wandelgangen hoor ik nu weer de naam Kum vallen.

Dat Henk Fraser bepaalt wie er wordt aangetrokken is al een blamage.
Metgod heeft geen enkele inbreng gehad die voor mij zichtbaar is geweest.
Een zwaargewicht TD is in mijn ogen het belangrijkste want heeft metgod bijvoorbeeld de scouting opgetopt, niets over gelezen.
Het is een zooitje en ik denk dat het nooit stabiel wordt omdat het aan kwaliteitsmensen uit de voetbalwereld ontbreekt.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Ano-Niem, guru, Franky, Alexander, tjapi01, ton en 140 gasten.

Bekijk de topshouts