Tag: kant

Trending: telstar kalezic trainer zaterdag spelers wedstrijd

Toon alle shouts

ghostdrift schreef:

Ik wil niet denigrerend overkomen maar denk je nu echt dat de RVC de supporters serieus neemt ? er zijn nu al 7 man opgestapt van de HSC dus vul zelf maar in

Misschien de huidige RvC niet. Maar dit gaat ook zo als er een nieuwe komt.

De toon maakt de muziek. Wil je serieus genomen worden begin er dan zelf mee. Dat de andere kant dit niet doet. Zegt meer over die persoon of personen.

slash070 schreef:

De Haagse M.E. stond al poosje droog, tijdje geleden dat er bejaarden in het centrum waren gemept tijdens demonstraties. Dus nu maar even tikken uitdelen aan vaders, opa`s, in het bijzijn van kids, die vanaf het stadion naar huis gingen.

Random Charges uitvoeren, keer op keer een andere kant op, met meerdere paarden , op grote groepen met onder andere kinderen erin.

Escaleren zijn ze echt de allerbeste in daar bij de ME. Schandalig optreden weer!

Opflikkeren is nog best beleefd hoor want volgens de ME moeten we opk#nkeren toch vreemd om dat uit de mond van meerdere handhavers te horen maargoed. Zag ik Law daar nou wegfietsen van de ME op een mama fiets met kinderzitje?

Overigens een herhaling van Eagles thuis een paar jaar geleden. Je komt het stadion uit en er zijn charges met honden en paarden bezig en de enige kant waar je op kan.... ja waar eigenlijk?

gonz schreef:

Eerst wordt er hier op de shoutbox voortdurend en zonder enig bewijs beweert dat HHC of Lentze /Jol stadion en parkeerterreinen in eigen bezit wilden krijgen om er aan te verdienen.
Door publicatie van die biedingsbrief is er oa bewijs dat stadion en parkeerplaatsen in bezit zouden komen van de club. En dat gemeente het laatste woord heeft bij evt doorververkoop van de club.

Ook wordt wordt er hier voortdurend gespeculeerd over de plannen van Lentze-Jol. Door publicatie van de RfP kan daar nu ook geen misverstand meer over bestaan.

We stellen vragen aan betrokkenen daarop krijg je antwoord.

Door ons heb je nu meer duidelijkheid met bewijzen dan dat je er voor had.

En kan jij je laatste stelling bewijzen? Of neem je dat voor het gemak maar aan?

Verder begrijpen wij ook niet waarom Lentze/Jol vanaf bijv 10 september alles zelf naar buiten heeft gegooid. Maar dat ze zijn/worden tegengewerkt, zoals iedere overnamekandidaat, dat ziet een blinde nog.

Ik heb van jullie kant echt nog never nooit iets van bewijs gezien. Misschien moet je de definitie daar van opzoeken als je denkt dat deze publicatie bewijst dat de Lentze zo wordt tegen gewerkt.

Niet dat het verder relevant is op een shoutbox. Je kan hier plaatsen wat je wil.

Jullie laten je volledig voor het karretje van Lentze spannen. Zoals ik er naar kijk is dat een gepasseerd station. Terecht of niet terecht.
En net in de week dat de gemeente een handreiking doet, komt Lentze (nou ja Joyce) weer met een hoop bombarie in de lucht met een aanbiedingsbrief van een half jaar oud.

Dan ben je totaal niet bezig met het belang van de club maar enkel en alleen met jezelf. En jullie laten je gebruiken om het kracht bij te zetten.

gonz schreef:

HCF Groep Lentze/Jol - Request for Proposal

Gonz, is er om een reactie gevraagd aan directiea do/reiziger. Verhaal is natuurlijk bijzonder maar er kan een kant aan zitten die nu onder belicht is.
In mijn gedachte dat puntenaftrek niet nodig was een al te kort door de bocht conclusie?

Van VI Pro

12 vragen over de ADO-problematiek

Door Stef de Bont


ADO Den Haag heeft nog 23 dagen om een garantstelling van 5,1 miljoen te vinden. Lukt dat niet, dan raakt het mogelijk de KNVB-licentie kwijt. Op een paar gelekte brieven na is het oorverdovend stil vanuit de Residentie. Op VI PRO proberen we wat orde in de chaos te scheppen.

Het voorbije jaar hebben we vaak én veel gepubliceerd over de situatie van ADO Den Haag. Over grootaandeelhouder United Vansen dat weigerde te betalen, cowboys en luchtfietsers die de club over wilden nemen én de aanhoudende bestuurlijke chaos. Het blijft jammer dat de toenmalige clubleiding een jaar geleden nee zei tegen een eigen docu-soap; deze beelden zouden heel de wereld over gaan.

Inmiddels is het niet meer vijf, maar één voor twaalf. In de komende drie weken moet er een oplossing komen voor de Haagse situatie. Zelfs in het Cars Jeans Stadion, waar men maandenlang acteerde de rust zelve te zijn, is er sprake van lichte paniek. Alle ogen lijken nu gericht op de gemeente. Of toch niet? Komende week volgen opnieuw drie punten in mindering. Vervolgens staat de KNVB-licentie op het spel…


Hoe zat het ook alweer precies?

Het Chinese United Vansen (UVS) is grootaandeelhouder van ADO Den Haag. Al jaren. En een gelukkig huwelijk was het nooit. Vorig jaar werd de echtscheiding aangevraagd. Wat was er aan de hand? De Chinese overheid wilde niet langer dat er werd geïnvesteerd in het Europese voetbal. In omringende landen zagen we Chinese investeerders een terugtrekkende beweging maken. Maar in Den Haag was er nog een betalingsachterstand. Ruim twee miljoen euro. Na meerdere betalingsherinneringen sleepte de toenmalige clubleiding de eigen aandeelhouder voor de rechter. Intussen werd met allerlei noodverbanden de cash flow op gang gehouden. Nét genoeg om aan de belangrijkste betalingsverplichtingen te voldoen.

Maar wie wat dieper in de Haagse boeken duikt, ziet dat de club in de jaren daarvoor al miljoenenschulden had gemaakt. Een serieus probleem. Om een faillissement te voorkomen, werd er een WHOA-traject gestart. Deze is in het leven geroepen om bedrijven, die nog enigszins levensvatbaar lijken, niet failliet te laten gaan. Er werd een herstructureringsdeskundige (Jeroen Reiziger) aangesteld. Deze moest de schuldeisers, ruim 150, een voorstel doen. Het is een potpourri van mensen en bedrijven. Van de autodealer tot het schoonmaakbedrijf, tot de beveiliging en zelfs zaakwaarnemers. Als het WHOA-traject slaagt krijgen ze nog maar een fractie van het verschuldigde bedrag. Maar de alom heersende gedachte is: het is nog altijd meer dan wanneer ADO omvalt.


Er is geld nodig. Hoeveel precies?

Er lopen meerdere zaken naast elkaar. Voor de eerder genoemde schuldeisers is in totaal nog zo’n anderhalf miljoen euro nodig. (Dit werd begin augustus nog ingeschat op 1,2 miljoen euro). Dan is er dus vier miljoen verdampt. Dat geld moet direct op korte termijn worden afgetikt. Geld dat de club niet heeft.

Het is ADO dan ook niet gelukt om een sluitende begroting bij de KNVB in te leveren. De licentiecommissie van de KNVB is van mening dat er een garantstelling van 5,1 miljoen euro nodig is om dit seizoen uit te spelen. De voetbalbond zegt dat er ergens vijf miljoen euro nodig is, anders lijkt ADO dit seizoen ergens onderweg niet meer aan haar betalingsverplichtingen te kunnen voldoen. En daar zijn ze in Zeist heel scherp op.

En dan heb je nog UVS. Formeel is dat de grootaandeelhouder en moet er betaald worden voor de aandelen ADO. De Haagse clubleiding is van mening dat het juist de Chinezen die moeten betalen, rechtszaken hierover lopen nog. Om het niet té ingewikkeld te maken, laten we dat nu even buiten beschouwing. Wel is het zo dat één van de belangrijkste overnamepartijen van de laatste maanden, de Groep Lentze/Jol, een geldbedrag van vijfhonderdduizend heeft gereserveerd voor China. Bovendien zou UVS dan een paar procentpunten ADO behouden.

Onderaan de streep moet er minimaal 6,6 miljoen euro op tafel worden gelegd. Maar in werkelijkheid zal het ADO-bonnetje veel hoger oplopen.


Maar waarom verkoopt de club de aandelen dan niet aan De Groep Lentze/Jol?

De voorbije maanden hebben meer dan twintig partijen zich gemeld. De één veel serieuzer dan de ander. Op een zeker moment was de Groep Lentze/Jol de meest concrete en hadden ze zelfs een exclusiviteitsrecht. We schreven eerder al over Jeroen Lentze en zijn plannen met de club.

Zij stelden echter als voorwaarde dat ADO het stadion en parkeerterrein zou kopen. Want wie nu instapt, betaalt ruim een miljoen euro huur per jaar. Aan wie? De gemeente Den Haag. Er werd aangedrongen op een taxatie. Het leverde nogal wat gesteggel op tussen de potentiële nieuwe eigenaar, de Haagse clubleiding en de gemeente. Naar verluidt wacht men nog altijd op het taxatierapport.

De Groep Lentze/Jol heeft altijd het gevoel gehad te zijn tegengewerkt. De voorbije weken is die gedachte alleen maar toegenomen. Nadat het exclusiviteitscontract verliep waren ze direct helemaal geen serieuze gesprekspartner meer. Ze voelen zich bestolen.

Donderdag 7 oktober heeft het een vertrouwelijke mail gestuurd aan de Haagse gemeenteraad, die VI in handen heeft. Het benadrukt in het schrijven dat er niet en onjuist is gecommuniceerd over hun bod. De meest intrigerende passage luidt:

‘Het is niet aan de Groep Lentze/Jol om te oordelen of er van de kant van de ADO-directie dan wel Raad van Commissarissen sprake is van (al dan niet opzettelijk) onjuist handelen en/of informeren van de gemeente dan wel sprake is van verregaande incompetentie van deze gremia.’

Met andere woorden: ze voelen zich in het plat Haags genaaid. Er zijn app-berichten als bijlage toegevoegd aan het dossier om het één en ander te bewijzen. Benieuwd wat de individuele gemeenteraadsleden hiervan gaan vinden.


Zijn er alternatieven?

Meerdere. Althans, dat liet de club ons een week geleden weten. Maar het wordt een race tegen de klok. Zoals gezegd moet er voor 1 november een koper zijn. De overname én het papierwerk moet dan geregeld zijn. Bovendien moet ook de Licentiecommissie van de KNVB akkoord gaan. Bij FC Den Bosch duurde dat zes weken. En dat was, voor KNVB-begrippen, ontzettend snel. Het lijkt dan ook een mission impossible. Toen we daar eerder naar vroegen zei de Haagse woordvoerder dat de voetbalbond was aangelijnd in het proces én snel kon schakelen.

De clubleiding zette naar eigen zeggen in op een spoedverkoop. Een Houdini-act. Dat gevoel werd deze week bevestigd na een interview van interim-directeur Edwin Reijntjes aan de supporterswebsite The Hague City Firm. Op de vraag of ADO voor het einde van deze maand zou zijn verkocht antwoordt hij volmondig ja.

De naam van Rob Jansen valt zeker. Hij is één van de geïnteresseerde partijen. Ook schreven wij eerder al over het Japanse ACA Investments. Maar er is iets geks aan de hand. Op 5 oktober, de dag dat Reijntjes in het bewuste interview aangaf dat ADO voor het einde van de maand verkocht zou worden, stuurde burgemeester Jan van Zanen een brief aan de Haagse gemeenteraad.

En zoals dat gaat bij het overnamedossier lag deze brief binnen no time bij diverse journalisten, waaronder VI. De inhoud was explosief.

‘Op 4 oktober 2021 heeft ADO ons een hernieuwd verzoek gedaan. ADO verzoekt deze keer om directie Financiële ondersteuning. De reden hiervoor is dat de KNVB voor 1 november 2021 een sluitende begroting of een garantstelling van 5,1 miljoen euro eist. ADO geeft aan dat zij binnen deze termijn zelf geen oplossing ziet, bijvoorbeeld in de vorm van een nieuwe eigenaar of financier, om aan deze eis te voldoen. Als ADO niet aan deze eis voldoet, zal de KNVB de licentie intrekken en zal ADO geen betaald voetbalorganisatie meer zijn.’

Resumerend: op dinsdag 5 oktober laat Reijntjes schriftelijk weten dat de club nog deze maand verkocht zou worden, maar een dag eerder heeft de gemeente een tegenovergesteld bericht ontvangen.


Hoe zit het nu precies?

Dat zouden wij ook wel willen weten. En dus zochten we contact met ADO Den Haag. Het probleem is dat we in het formele circuit steeds uitkomen bij woordvoerder Ronald Florisson. Een paar maanden terug heeft Reiziger laten weten dat alle communicatie via hem verloopt. En Reijntjes heeft sinds het begin van de overnameperikelen nog geen enkele keer zijn telefoon opgenomen.

Toch duiken de twee soms wel op. Zoals gememoreerd beantwoordde Reijntjes deze week nog schriftelijk vragen van supporters. Reiziger werd opgevoerd in het AD. En dus leek het ons een goed moment om ook wat prangende vragen neer te leggen. Uiteraard waren we aangewezen op Florisson. Hij benadrukt dat beide mannen geen interviews geven. Het interview aan het AD noemde hij “een ongelukje”. Die teksten hadden nooit afgedrukt mogen worden.

Florisson zelf komt ook niet met antwoorden. ‘Je ziet wat er gebeurt als wij wat zeggen. Dan ontstaat er direct ophef. Voor ons valt er geen enkele winst te halen als we vanuit officiële geledingen wat communiceren. Het wordt tijd voor radiostilte. Van beide kanten.’


Van beide kanten. Wie zijn dat?

De directie van ADO Den Haag en de gemeente Den Haag. Van Zanen wil kijken op welke manier het de club kan helpen. As we speak moet ADO de financiële situatie en financiële vooruitzichten toelichten. Daar is het sinds afgelopen dinsdag over in gesprek. De hoop is dat de gemeente volgende week precies weet hoe ADO ervoor staat.


Wat vraagt ADO van de gemeente?

Tijd. De club is al een jaar bezig om een oplossing te vinden voor de problemen maar is nu alsnog in tijdsnood gekomen. De datum van 1 november komt steeds dichterbij en de KNVB kent geen genade. Het heeft een partij nodig die garant staat voor die 5.1 miljoen euro. Als die toezegging er is, kan de club verder met de toekomst van de club. Daarover later meer.

Van Zanen benadrukt in zijn brief dat er, mits er sprake is van een toekomstbestendige bedrijfsvoering, gekeken wordt wat het kan doen. Maar dan wel binnen de bestaande regelgeving. Een gemeente mag niet zomaar vijf miljoen euro overmaken naar een voetbalclub. Dat valt onder de noemer ongeoorloofde staatssteun. Het zal eerder om een garantstelling gaan. De aanname dat de Haagse belastingbetaler indirect de portemonnee trekt, klopt dan ook niet. Wel zullen ze op het stadhuis genoeg aanknopingspunten willen zien. Niet dat ADO over een jaar weer aanklopt.


En wat als de gemeente ADO redt?

Officieel heeft niemand het bevestigd maar er gaan veel geluiden op om de aandelen onder te brengen in een stichting. Dan zou niet één iemand de club kopen maar heel veel mensen samen. Reijntjes zei tegen het AD dat dit feitelijk onmogelijk is. ‘Er is namelijk kapitaal nodig om ADO uit de problemen te helpen. De schuldenlast en de behoefte aan liquiditeit is daarvoor te groot. Dus die optie is van de baan. Maar ADO is een beschadigde club en die verkoopt moeilijk. Daarom duurt het lang.’

Maar als de gemeente garant staat voor die 5.1 miljoen euro en er een oplossing wordt gevonden voor de anderhalf miljoen vanuit de WHOA, kan de optie zo maar weer op tafel liggen. De eerder genoemde Rob Jansen gaf tegenover hetzelfde The Hague City Firm aan best met een groep mensen om tafel te willen gaan zitten. Er wordt zelfs al gefluisterd dat dergelijke plannen al lang zijn uitgewerkt.

Sterker nog, de andere kandidaat-kopers die niet of nauwelijks meer aan tafel kwamen, vermoeden dat dit altijd al het plan is geweest.


Zijn dan alle problemen uit de wereld?

Nee, zelfs als de club en de gemeente het eens worden, blijft het nog wel even onrustig. ADO moet ook nog het geld voor de schuldeisers bij elkaar zien te krijgen. Bovendien moet er een toekomstbestendig plan komen. Dat vereist samenwerking en laat dat nu net de laatste maanden vrij lastig zijn geweest. Het helpt daarbij ook niet mee dat iemand als Reijntjes, die intern én extern behoorlijk onder vuur ligt, niet uitsluit dat hij in de toekomst aanblijft bij de club. De Groep Lentze/Jol voelt zich intussen als vuil behandeld en dan is er nog de situatie met United Vansen. Als grootaandeelhouder moeten zij vooralsnog akkoord gaan met een overname. De ADO-soap is nog lang niet voorbij.

Bovendien werden we vrijdagochtend getipt dat ADO op meerdere borden wedt.

Speelt er nog iets anders dan?

Daar lijkt het wel op. Een doorgaans zeer betrouwbare bron liet ons op donderdag weten dat ACA Investments opnieuw in beeld is en momenteel gesprekken voert met de herstructureringsdeskundige. ‘Het kan volgende week al rond zijn’, vertelt onze tipgever.

Het staat haaks op de brief van Van Zanen aan zijn gemeenteraad waarin hij zegt: ‘ADO geeft aan dat zij binnen deze termijn zelf geen oplossing ziet, bijvoorbeeld in de vorm van een nieuwe eigenaar of financier, om aan deze eis te voldoen.’ Wordt de gemeente in de maling genomen? Is men bang dat een overname niet bijtijds tot stand komt? Of is dit het zoveelste broodje aap?

We horen dat Frank de Graauw, die met zijn Stadium Connected bij meerdere Eredivisieclubs actief is, de gesprekken met Reiziger voert. Als we hem vrijdagochtend uiteindelijk te pakken krijgen, bevestigt hij wat we al denken. ‘De namen die je noemt kloppen. Maar ik bel je dadelijk even terug. Ik moet even overleggen wat ik met je kan delen.’

Drie uur later heeft hij nog altijd niet teruggebeld. We houden u op de hoogte.


Wanneer horen we meer?

Dat duurt nooit lang in Den Haag. De club communiceert niet of nauwelijks met haar achterban of journalisten en lijkt dat ook niet van plan. ‘We werken nu met een klein circuit van mensen’, laat de woordvoerder weten. ‘Ik vermoed dat het voorlopig wel even stil blijft. Lekken is er voorlopig niet bij.’

Dat valt te bezien. De laatste maanden hebben geleerd dat het nooit lang stil blijft in Den Haag. En bovendien zal de club wel snel met antwoorden moeten komen. Over 23 dagen moet er een reddingsplan liggen.

FCDH Facebook-pagina

Aankomende zondag is ons supportershome weer geopend.
🍺

We spelen zondag 14:30 uur tegen de boeren uit Den Bosch. Naar verwachting komen ze met een vol uitvak deze kant op.
☠️

Tickets zijn alleen verkrijgbaar met een (s)cc.
Tot zondag
🔰

Aad schreef:

Helemaal eens.

"Echt Haags" zou mijn vrouw zeggen. Grote bek opentrekken zonder ook maar iets van wat je zegt waar te kunnen maken.

Wij, als supporters, hebben het al jaren op zijn beloop gelaten. Het geklooi van bestuurders en aandeelhouder. Nu is het te laat om nog enige invloed te kunnen uitoefenen. Lijdzaam afwachten met zijn allen is wat wij nog kunnen doen.

De echte daden zullen toch vanuit potentiële aandeelhouders (en het maakt mij onderhand niet meer uit wie) en de mensen die bij de club de touwtjes in handen (denken) te hebben. Met de gemeente als externe belanghebbende ernaast.

In extremis gaat de gemeente de club denk ik niet laten vallen... Ze kunnen niet. Ze durven niet.

Aan de andere kant (advocaat van de duivel): hoe belangrijk is de club nou ECHT voor de stad Den Haag (even los gezien van de gevolgen voor alle betrokkenen, werknemers, schuldeisers etc).

Volgens de volgers hier natuurlijk ontzettend groot, dat begrijp ik. Maar 19 wedstrijden per jaar met nog niet eens volle tribunes. Ook in de ere niet. Hoe belangrijk is het echt. Hoe erg leeft het echt?

Maar nogmaals... zal het ooit zover komen. Ik kan me er geen voorstelling van maken. Al is het wel realistisch dat nu te doen.

Johannes schreef:

Kom ik ook met een spreekwoord: blaffende honden bijten niet.

Of: Praatjes vullen geen gaatjes.

Rd is een gewone shouter met een mening. Geen bestuurder van ADO.
(ik weet namelijk echt meer over hem, en het is een sympathieke supporter van onze club)

Shouter RD ken ik niet. Maar hij kruipt iets te veel in de hol van....

Maar van mijn kant zeker geen praatjes over Edwin. Maar gewoon de waarheid.

Johannes schreef:

Hier is pas iets zinnigs over te zeggen op het moment dat de club veilig is na een overname. Dan kan de nieuwe leiding contracten verlengen en/of open breken en opwaarderen.

Een hoop van die jonge gasten kan echt wel geld gaan opleveren.
Veel beter is om een sterke as te behouden waar je de eredivisie mee in kan.
Als het zo door gaat moet je hopen dat spelers als Kemper niet in de winterstop al worden weggekaapt. Aan de andere kant kunnen deze spelers ook excelleren omdat het niveau in de KKD echt heel erg bedroevend is.

Een Verheydt is een leuke spits voor de KKD, maar daar heb je in de eredivisie niet zoveel aan denk ik.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

MichelAdamsMatje, Tante Wil, kojak1, Swaber, James, guru, yesyes, ADOZoetermeer, twaalfdespeler en 87 gasten.

Bekijk de topshouts