Welkom in de shoutbox, gast
Superfc
MikeDH schreef:
Rob Jansen heeft aan zijn vader belooft ADO te helpen.
Dit is een mooi moment om dat kracht bij te zetten.
Rob Jansen heeft aan zijn vader belooft ADO te helpen.
Dit is een mooi moment om dat kracht bij te zetten.
Rob Jansen een naam die altijd voorbij komt. Beetje categorie advocaat naar mijn gevoel. Die gaat niks doen.
Maar ik laat me graag verrassen....
Overigens het scenario dat de deal Jol/Lentze doorgaat voor zeg 15 mio. Ik denk dat deze groep een stuk of 10 zo niet meerdere (anonieme) investerdeers achyer zich heeft. Dat kan kan een voordeel zijn (netwerk etc) maar ook een nadeel (ruzie).
Na jaren van geruzie in de top met bestuurders en aandeelhouders hoop ik op een rustigere periode. Evengoed met een grote groep investeerders kan dat natuurlijk goed gaan maar ook de andere kant op gaan.....
Dat is voor later een zorg eerst gered zijn.
Maar ik laat me graag verrassen....
Overigens het scenario dat de deal Jol/Lentze doorgaat voor zeg 15 mio. Ik denk dat deze groep een stuk of 10 zo niet meerdere (anonieme) investerdeers achyer zich heeft. Dat kan kan een voordeel zijn (netwerk etc) maar ook een nadeel (ruzie).
Na jaren van geruzie in de top met bestuurders en aandeelhouders hoop ik op een rustigere periode. Evengoed met een grote groep investeerders kan dat natuurlijk goed gaan maar ook de andere kant op gaan.....
Dat is voor later een zorg eerst gered zijn.
![]() |
Maandag 20 september 2021 om 16:37 uur |
BLEISWIJK-1
Stef de Bont
@stefdebont_vi
18m
De ADO-week is alweer begonnen. Een mail van grootaandeelhouder United Vansen: `UVS has learned about the recent rumours in The Hague about an agreement and/or negotiations between UVS and former ADO owners John van Ringelenstein and Rob Jansen` 1/2
Stef de Bont
@stefdebont_vi
`Over the sale of UVS` 99.9999% stake in the shares of ADO Den Haag. This e-mail is to clarify that these rumours are not true. Thanks for your attention.` Ofwel, de enige partij die op dit moment een akkoord heeft met UVS is de Groep Lentze/Jol.
11:50 AM · Sep 20, 2021·Twitter Web App
@stefdebont_vi
18m
De ADO-week is alweer begonnen. Een mail van grootaandeelhouder United Vansen: `UVS has learned about the recent rumours in The Hague about an agreement and/or negotiations between UVS and former ADO owners John van Ringelenstein and Rob Jansen` 1/2
Stef de Bont
@stefdebont_vi
`Over the sale of UVS` 99.9999% stake in the shares of ADO Den Haag. This e-mail is to clarify that these rumours are not true. Thanks for your attention.` Ofwel, de enige partij die op dit moment een akkoord heeft met UVS is de Groep Lentze/Jol.
11:50 AM · Sep 20, 2021·Twitter Web App
![]() |
Maandag 20 september 2021 om 12:08 uur |
Henniesz
bradlie schreef:
Maar Henniesz, het wordt pas echt duidelijk als ook bekend wordt gemaakt wie het HSC heeft gevoed met verhalen die niet kloppen. Kom op, voor de draad ermee aub. Dank alvast!!!
Maar Henniesz, het wordt pas echt duidelijk als ook bekend wordt gemaakt wie het HSC heeft gevoed met verhalen die niet kloppen. Kom op, voor de draad ermee aub. Dank alvast!!!
Bij Deze gesprekken ben ik niet bij geweest. En dit statement kwam van onze oud voorzitter zelf ,wat ook in vandaag getoonde statement naar buiten is gekomen,het overviel ons ook wel wij waren ook benieuwd naar het bewijs maar als groep zijnde sta achter je voorzitter .(achteraf dus niet goed was en slecht gecommuniceerd) Deze had nauwe contacten met diverse mensen binnen de club, gemeente etc. Alleen heb ik geen kennis van dus zou het graag willen zeggen maar dat weet ik niet.
We gaan nu verder met het bouwen aan een goed sterk collectief en wat geweest is geweest kunnen we helaas niks meer aan veranderen.
We gaan nu verder met het bouwen aan een goed sterk collectief en wat geweest is geweest kunnen we helaas niks meer aan veranderen.
![]() |
Zondag 19 september 2021 om 19:48 uur |
Tommy
Superfc schreef:
Nee dat denk ik niet. Ik zou dan wel boter op hoofd hebben. Dat ze daar niet lekker samenwerken is al even bekend. Bewijs heb ik daar voor niet. Als jij ook in toekomst aan tafel wil moet je vooral mensen uitmaken voor leugenaar zonder bewijs en vragen of ze willen opstappen. Wie ook aandeelhouder wordt denkt wel ff na voordat ze deze groep mee aan tafel laat zitten.
Zoals gezegd. Niet mijn collectief, niet mijn stem, niet op deze manier. Gelukkig mag iemand anders dat wel zo willen/vinden en ook daar mee kan ik prima door een deur.
Nee dat denk ik niet. Ik zou dan wel boter op hoofd hebben. Dat ze daar niet lekker samenwerken is al even bekend. Bewijs heb ik daar voor niet. Als jij ook in toekomst aan tafel wil moet je vooral mensen uitmaken voor leugenaar zonder bewijs en vragen of ze willen opstappen. Wie ook aandeelhouder wordt denkt wel ff na voordat ze deze groep mee aan tafel laat zitten.
Zoals gezegd. Niet mijn collectief, niet mijn stem, niet op deze manier. Gelukkig mag iemand anders dat wel zo willen/vinden en ook daar mee kan ik prima door een deur.
Nou denk dat dat wel meevalt over met deze groep aan tafel gaan.
Denk dat je op moment eerst maar is moet zorgen dat er nog een club is om mee aan tafel te gaan.
En ik persoonlijk denk niet dat deze heren het beste met de club voorhebben.
Nee dat kan ik niet bewijzen.
Denk dat je op moment eerst maar is moet zorgen dat er nog een club is om mee aan tafel te gaan.
En ik persoonlijk denk niet dat deze heren het beste met de club voorhebben.
Nee dat kan ik niet bewijzen.
![]() |
Zondag 19 september 2021 om 16:18 uur |
Superfc
Tommy schreef:
Even gewoon voor mij hoor.
Dus jij denkt dat alles lekker samenwerkt en dat ze allemaal het beste met de club willen.
Dat ze menen dat ze allemaal afstand doen van hun aandeel bij overname?
Daar steek jij je handen voor in het vuur?
Even gewoon voor mij hoor.
Dus jij denkt dat alles lekker samenwerkt en dat ze allemaal het beste met de club willen.
Dat ze menen dat ze allemaal afstand doen van hun aandeel bij overname?
Daar steek jij je handen voor in het vuur?
Nee dat denk ik niet. Ik zou dan wel boter op hoofd hebben. Dat ze daar niet lekker samenwerken is al even bekend. Bewijs heb ik daar voor niet. Als jij ook in toekomst aan tafel wil moet je vooral mensen uitmaken voor leugenaar zonder bewijs en vragen of ze willen opstappen. Wie ook aandeelhouder wordt denkt wel ff na voordat ze deze groep mee aan tafel laat zitten.
Zoals gezegd. Niet mijn collectief, niet mijn stem, niet op deze manier. Gelukkig mag iemand anders dat wel zo willen/vinden en ook daar mee kan ik prima door een deur.
Zoals gezegd. Niet mijn collectief, niet mijn stem, niet op deze manier. Gelukkig mag iemand anders dat wel zo willen/vinden en ook daar mee kan ik prima door een deur.
![]() |
Zondag 19 september 2021 om 16:06 uur |
Gast
Henniesz schreef:
Iedereen maakt wel eens fouten…
Zo ook wij van het Haags Supporters Collectief. In een emotionele bui is er woensdagavond overhaast een bericht naar buiten gebracht waar ook nog eens een ultimatum aan was gekoppeld. Hier is geen zorgvuldig besluitvormingsproces aan vooraf gegaan en onvoldoende nagedacht over de gevolgen van het bericht. Vanuit het bestuur bieden wij dan ook onze excuses aan voor de ontstane onrust.
De “bewijslast” die eigenlijk meer een tijdlijn was kregen we donderdag vlak voor het overleg met de stakeholders van ADO Den Haag te zien. We hebben ervoor gekozen deze niet te delen. We denken dat dat niet bijdraagt aan het overnameproces. Er ontbreken voor ons namelijk tastbare bewijzen (apps of e-mails) van sommige onderdelen en andere onderdelen zijn fouten die al eerder gecommuniceerd zijn in de media of op social media. Laat het wel duidelijk zijn dat er teveel fouten worden gemaakt in het verkoopproces.
Denk aan:
het schofferen van en slecht communiceren met gegadigden;persberichten versturen die supporters of gegadigden over de rooie brengen;een club die veel te weinig communiceert met de supporters via hun kanalen;te lang vasthouden aan een partij die al meermaals betaaltermijnen liet verstrijken;betrokkenen die zich bemoeien met onderwerpen waar zij vandaan moeten blijven.
Al met al veel commotie en veel onrust, voor de trouwe ADO-supporter ook niet meer te volgen.
Hoe nu verder?
Rondom het bestuur van het HSC is afgelopen week onduidelijkheid ontstaan. In een eerder bericht op social media is aangeven dat naast Jean Paul Mallant (voorzitter), Lesley Butter (vice-voorzitter), Mark Vos (secretaris), Ronald Mesman (penningmeester) en Ruud Law deelnemen aan het bestuur. Zoals bekend heeft Jean Paul zicht terug getrokken als voorzitter. In een eerder stadium had Lesley ook aangegeven te stoppen met zijn activiteiten. Wij willen beiden heren hartelijk danken voor hun inzet voor het HSC.
Door de ontstane vacature van voorzitter heeft Mark aangegeven de rol van voorzitter op zich te nemen. Ronald en Ruud blijven in hun rol. De wens is het bestuur uit te breiden naar 5 personen. In de komende periode zal, naast het verkoopproces, de focus liggen op het inrichten van het HSC en zijn werkgroepen. De positieve instelling blijft, we willen door. Zowel met de club als met het collectief. Het collectief wilde inspraak en die hebben we gekregen.
We zullen aangehaakt blijven bij het verkoopproces, echter zullen wij hier niet actief aan deelnemen. We hebben niet het idee dat we een wezenlijke bijdrage hebben aan het feit of een partij wel of niet zijn zak geld op tafel legt. Daarnaast denken we dat voor alle stakeholders een faillissement de slechtste uitkomst is en dat ze dat dus zullen willen voorkomen. Zodra er serieuze afrondende gesprekken worden gevoerd zijn wij van de partij om voor de supporters een plek aan tafel te krijgen in de nieuwe organisatie. Een grotere plek dan in het verleden. Dat kan namelijk nu niet anders meer en alle geïnteresseerde gegadigden en stakeholders zijn zich daar van bewust. Zij zien de toegevoegde waarde daarvan. We gaan nog steeds vol voor meer betrokkenheid en controle voor alle supporters.
Geel groene groet,
Bestuur HSC
Iedereen maakt wel eens fouten…
Zo ook wij van het Haags Supporters Collectief. In een emotionele bui is er woensdagavond overhaast een bericht naar buiten gebracht waar ook nog eens een ultimatum aan was gekoppeld. Hier is geen zorgvuldig besluitvormingsproces aan vooraf gegaan en onvoldoende nagedacht over de gevolgen van het bericht. Vanuit het bestuur bieden wij dan ook onze excuses aan voor de ontstane onrust.
De “bewijslast” die eigenlijk meer een tijdlijn was kregen we donderdag vlak voor het overleg met de stakeholders van ADO Den Haag te zien. We hebben ervoor gekozen deze niet te delen. We denken dat dat niet bijdraagt aan het overnameproces. Er ontbreken voor ons namelijk tastbare bewijzen (apps of e-mails) van sommige onderdelen en andere onderdelen zijn fouten die al eerder gecommuniceerd zijn in de media of op social media. Laat het wel duidelijk zijn dat er teveel fouten worden gemaakt in het verkoopproces.
Denk aan:
het schofferen van en slecht communiceren met gegadigden;persberichten versturen die supporters of gegadigden over de rooie brengen;een club die veel te weinig communiceert met de supporters via hun kanalen;te lang vasthouden aan een partij die al meermaals betaaltermijnen liet verstrijken;betrokkenen die zich bemoeien met onderwerpen waar zij vandaan moeten blijven.
Al met al veel commotie en veel onrust, voor de trouwe ADO-supporter ook niet meer te volgen.
Hoe nu verder?
Rondom het bestuur van het HSC is afgelopen week onduidelijkheid ontstaan. In een eerder bericht op social media is aangeven dat naast Jean Paul Mallant (voorzitter), Lesley Butter (vice-voorzitter), Mark Vos (secretaris), Ronald Mesman (penningmeester) en Ruud Law deelnemen aan het bestuur. Zoals bekend heeft Jean Paul zicht terug getrokken als voorzitter. In een eerder stadium had Lesley ook aangegeven te stoppen met zijn activiteiten. Wij willen beiden heren hartelijk danken voor hun inzet voor het HSC.
Door de ontstane vacature van voorzitter heeft Mark aangegeven de rol van voorzitter op zich te nemen. Ronald en Ruud blijven in hun rol. De wens is het bestuur uit te breiden naar 5 personen. In de komende periode zal, naast het verkoopproces, de focus liggen op het inrichten van het HSC en zijn werkgroepen. De positieve instelling blijft, we willen door. Zowel met de club als met het collectief. Het collectief wilde inspraak en die hebben we gekregen.
We zullen aangehaakt blijven bij het verkoopproces, echter zullen wij hier niet actief aan deelnemen. We hebben niet het idee dat we een wezenlijke bijdrage hebben aan het feit of een partij wel of niet zijn zak geld op tafel legt. Daarnaast denken we dat voor alle stakeholders een faillissement de slechtste uitkomst is en dat ze dat dus zullen willen voorkomen. Zodra er serieuze afrondende gesprekken worden gevoerd zijn wij van de partij om voor de supporters een plek aan tafel te krijgen in de nieuwe organisatie. Een grotere plek dan in het verleden. Dat kan namelijk nu niet anders meer en alle geïnteresseerde gegadigden en stakeholders zijn zich daar van bewust. Zij zien de toegevoegde waarde daarvan. We gaan nog steeds vol voor meer betrokkenheid en controle voor alle supporters.
Geel groene groet,
Bestuur HSC
ik lees alleen maar ja maar wij dit, we zo, wij dat. er zijn al genoeg groepjes en partijen die alleen met hun zelf bezig zijn in plaats van met ado den haag. en dat rare propaganda opdringerige van jou trekt mij ook niet meerover de streep om er vertouwen in te krijgen zo vermoeiend dit pffff. voorlopig zijn we er helemaal niks mee opgeschoten en is er met supporters collectief alweer een groep bij die zonodig conflicten moet creeren. een echte koper die alleen in belang van ado den haag zou denken in plaats van alleen over stadion in nieuws te komen die denk ook dadelijk van ja bekijk het maar met dat constante gekonkel.
![]() |
Zondag 19 september 2021 om 15:34 uur |
Advertentie
Thijs
Superfc
James schreef:
Vanuit eerste hand vernomen dat de machtige partijen liever niet Lentze / Jol hebben als overnamepartij. Vraag me niet waarom. Ik als buitenstaander heb wel de plannen van de groep Lentze / Jol gehoord en geloof me of niet, ik werd er vrolijk van en ik geloof best dat HSC deze plannen ook weet en daar toch wel een voorkeur voor hebben. HSC doet goed werk en die verdienen de credits van ons supporters.
Vanuit eerste hand vernomen dat de machtige partijen liever niet Lentze / Jol hebben als overnamepartij. Vraag me niet waarom. Ik als buitenstaander heb wel de plannen van de groep Lentze / Jol gehoord en geloof me of niet, ik werd er vrolijk van en ik geloof best dat HSC deze plannen ook weet en daar toch wel een voorkeur voor hebben. HSC doet goed werk en die verdienen de credits van ons supporters.
James dank voor je bericht. Ik denk dat veel supporters dezelfde voorkeur hebben. Ikzelf heb ook die voorkeur. Dat ze voorlopig op achtergrond blijven vind ik niet leuk maar dat is niet anders. Grote vraag is en blijft wie of wat is groep Jol/Lentze want die 2 hebben geen 15 mio. Bij Cosinus was men heel benieuwd waar die cash nou vandaan komt. Bij Jol/Lentze gaat men er van uit dat het goed zit? Ik heb daar twijfels bij. En wat als er geld bij moet, of een geldschieter er uit wil etc. Bedenk goed deze groep kent elkaar niet en bestaat uit meerdere aandeelhouders met ieder een eigen belang. Kijk naar het collectief binnen de korste keren is er onenigheid of onduidelijkheid rondom de berichten op twitter. Het zal vast oke zijn maar ik ben na die chinees wel ff klaar met vaagheden rondom betalen en geruzie in de club. Daarom wil ik meer van de potentiële kopers weten.
Dat de macht Jol/Lentze niet moet is al even bekend maar allemaal van horen zeggen. Dus daar heb je niks aan. Want iets roepen over de macht is al eerder gedaan...
Emotie zegt bij mij groep jol de ratio gaat er nog niet in mee...
Dat de macht Jol/Lentze niet moet is al even bekend maar allemaal van horen zeggen. Dus daar heb je niks aan. Want iets roepen over de macht is al eerder gedaan...
Emotie zegt bij mij groep jol de ratio gaat er nog niet in mee...
![]() |
Zaterdag 18 september 2021 om 13:01 uur |
James
Superfan schreef:
Die laatste zin begrijp ik niet zo goed. Wat bedoel je ermee?
Als je op de hoogte gehouden wil worden van, en mee wil praten over de ontwikkelingen kun je toch niet je vingers in je oren stoppen als je iets niet wil horen? Of bedoel je dat niet?
Ik denk dat het alleen maar aangeeft hoe complex alles is en de machtige partijen op sluwe manier het onderste uit de kan proberen te halen. Maar als het om veel geld gaat wisten we toch dat dat zo gebeurt?
Desalniettemin veel respect voor je goede inzet!
Die laatste zin begrijp ik niet zo goed. Wat bedoel je ermee?
Als je op de hoogte gehouden wil worden van, en mee wil praten over de ontwikkelingen kun je toch niet je vingers in je oren stoppen als je iets niet wil horen? Of bedoel je dat niet?
Ik denk dat het alleen maar aangeeft hoe complex alles is en de machtige partijen op sluwe manier het onderste uit de kan proberen te halen. Maar als het om veel geld gaat wisten we toch dat dat zo gebeurt?
Desalniettemin veel respect voor je goede inzet!
Vanuit eerste hand vernomen dat de machtige partijen liever niet Lentze / Jol hebben als overnamepartij. Vraag me niet waarom. Ik als buitenstaander heb wel de plannen van de groep Lentze / Jol gehoord en geloof me of niet, ik werd er vrolijk van en ik geloof best dat HSC deze plannen ook weet en daar toch wel een voorkeur voor hebben. HSC doet goed werk en die verdienen de credits van ons supporters.
![]() |
Zaterdag 18 september 2021 om 12:12 uur |
Superfc
Law schreef:
Er zit geen voordeel in voor de groep Lentze/jol. Bepaalt de prijs van het vastgoed niet en dergelijke. Ik begrijp wel dat er genoeg mensen denken dat de HSC zo maar van huis uit pro Lentze/jol zijn. In dit proces gaat het om in essentie de redding van de club. Vooralsnog is de laatste weken groep Lentze/jol vooralsnog de enige partij die serieus is maar net als iedere overname partij bepaalde criteria heeft bij de aankoop. Criteria die elke partij heeft/had. En iedereen loopt daar op stuk. Je kan stellen dat beste is dat alle stakeholders water bij de wijn doen en dat tot een besluit komen. Bij Vanad had het al zover kunnen komen als de huur omlaag was gegaan. Was deze soap allang voorbij geweest. Als je terug kijkt naar het hele proces is alleen Vanad en Lentze/jol zover gekomen en heel erg serieus te noemen.
De zgn harde bewijzen waren mbt een tijdslijn in het verkoopproces en bepaalde handelingen die daar uitgevoerd zijn die per definitie niet bevorderend waren voor het hele proces. Daar lag de angel voor dit verhaal. En daar werd de zittende macht op aangesproken. Maar zoals al mede gedeeld…kon niet hard gemaakt worden op de paar punten na die al bekend waren en wel bewezen. Bv niet nakomen van afspraken en slechte communicatie
Wij gaan door want de rede dat HSC is opgericht moet nog echt aanvangen. Wij hadden nooit zo diep in dit proces moeten komen…
Er zit geen voordeel in voor de groep Lentze/jol. Bepaalt de prijs van het vastgoed niet en dergelijke. Ik begrijp wel dat er genoeg mensen denken dat de HSC zo maar van huis uit pro Lentze/jol zijn. In dit proces gaat het om in essentie de redding van de club. Vooralsnog is de laatste weken groep Lentze/jol vooralsnog de enige partij die serieus is maar net als iedere overname partij bepaalde criteria heeft bij de aankoop. Criteria die elke partij heeft/had. En iedereen loopt daar op stuk. Je kan stellen dat beste is dat alle stakeholders water bij de wijn doen en dat tot een besluit komen. Bij Vanad had het al zover kunnen komen als de huur omlaag was gegaan. Was deze soap allang voorbij geweest. Als je terug kijkt naar het hele proces is alleen Vanad en Lentze/jol zover gekomen en heel erg serieus te noemen.
De zgn harde bewijzen waren mbt een tijdslijn in het verkoopproces en bepaalde handelingen die daar uitgevoerd zijn die per definitie niet bevorderend waren voor het hele proces. Daar lag de angel voor dit verhaal. En daar werd de zittende macht op aangesproken. Maar zoals al mede gedeeld…kon niet hard gemaakt worden op de paar punten na die al bekend waren en wel bewezen. Bv niet nakomen van afspraken en slechte communicatie
Wij gaan door want de rede dat HSC is opgericht moet nog echt aanvangen. Wij hadden nooit zo diep in dit proces moeten komen…
Law. Chapeau voor je reactie. Je laatste alinea is de kern. Dat moet ook de boodschap zijn dan.
Bepaalde keuzes kun je achteraf van stellen dat ze niet handig waren. Denk alleen wel dat door het statement en nu achteraf zonder bewijzen je als groep een kras hebt op het vertrouwen binnen de club maar ook club. Het pluche krijgt de beschuldigingen van eigen gewin en liegen. Dat zijn harde woorden zeker als je het achteraf moet afzwakken. Daarnaast kom je als collectief zelf niet heel sterk over. Wij als supporters staan nu dubbel voor lul....
Niet erg want de huid van de supporter is dik genoeg.
Er valt veel te winnen en daar willen mensen best onderdeel van zijn!
Bepaalde keuzes kun je achteraf van stellen dat ze niet handig waren. Denk alleen wel dat door het statement en nu achteraf zonder bewijzen je als groep een kras hebt op het vertrouwen binnen de club maar ook club. Het pluche krijgt de beschuldigingen van eigen gewin en liegen. Dat zijn harde woorden zeker als je het achteraf moet afzwakken. Daarnaast kom je als collectief zelf niet heel sterk over. Wij als supporters staan nu dubbel voor lul....
Niet erg want de huid van de supporter is dik genoeg.
Er valt veel te winnen en daar willen mensen best onderdeel van zijn!
![]() |
Zaterdag 18 september 2021 om 10:32 uur |
Nu online
Marcie en 83 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Volendam * | 36 | - | 79 |
2 | Excelsior | 36 | - | 71 |
3 | ADO D.H. + | 36 | - | 67 |
4 | FC Dordrecht | 36 | - | 65 |
5 | SC Cambuur | 36 | - | 65 |
6 | Graafschap | 36 | - | 59 |
7 | Telstar | 36 | - | 58 |
8 | FC Emmen | 36 | - | 53 |
9 | Den Bosch + | 36 | - | 52 |
10 | Roda JC | 36 | - | 49 |
11 | FC Eindhoven | 36 | - | 48 |
12 | Jong AZ | 36 | - | 46 |
13 | Helmond Sp. | 36 | - | 46 |
14 | VVV-Venlo | 36 | - | 41 |
15 | MVV Maastr. | 36 | - | 37 |
16 | TOP Oss | 36 | - | 36 |
17 | Jong Ajax | 36 | - | 35 |
18 | Jong PSV | 36 | - | 27 |
19 | Jong Utrecht | 36 | - | 20 |
20 | Vitesse -39 | 36 | - | 1 |