Welkom in de shoutbox, gast
Kees
JB
ghostdrift schreef:
Brood krijgt waarschijnlijk een 2de kans omdat hij een heel seizoen met een gebrekkige selectie moest werken
Brood krijgt waarschijnlijk een 2de kans omdat hij een heel seizoen met een gebrekkige selectie moest werken
Brood mag blijven omdat Grunholz over een jaar zijn diploma heeft om hoofdtrainer te worden.
En dan dus ook hoofdtrainer wordt (lijkt mij nu het plan).
Bovendien loopt Grunholz zijn "stages" bij ADO, dus is hij ook het komende seizoen al een deel van het jaar meer dan "assistent van Brood".
Een nieuwe trainer die maar 1 jaar mag blijven, zijn eigen staf niet mag samenstellen en dan het stokje over moet geven, ga je niet vinden.
Dus is 1 jaar verlengen met Brood vanuit de club gezien een logische keuze.
En het is al vaker hier neergeschreven: de afgelopen 1,5 jaar moet je niet te serieus naar kijken.
Het heeft er wel erg op geleken dat foute keuzes vooral zijn gemaakt om UVS op weg naar de uitgang te krijgen.
De selectie die er nu staat zal echt geen modderfiguur slaan in de KKD.
En de opstellingen en tactiek zouden zo maar eens een stuk logischer kunnen zijn.
En dan dus ook hoofdtrainer wordt (lijkt mij nu het plan).
Bovendien loopt Grunholz zijn "stages" bij ADO, dus is hij ook het komende seizoen al een deel van het jaar meer dan "assistent van Brood".
Een nieuwe trainer die maar 1 jaar mag blijven, zijn eigen staf niet mag samenstellen en dan het stokje over moet geven, ga je niet vinden.
Dus is 1 jaar verlengen met Brood vanuit de club gezien een logische keuze.
En het is al vaker hier neergeschreven: de afgelopen 1,5 jaar moet je niet te serieus naar kijken.
Het heeft er wel erg op geleken dat foute keuzes vooral zijn gemaakt om UVS op weg naar de uitgang te krijgen.
De selectie die er nu staat zal echt geen modderfiguur slaan in de KKD.
En de opstellingen en tactiek zouden zo maar eens een stuk logischer kunnen zijn.
![]() |
Donderdag 24 juni 2021 om 07:05 uur |
Tommy
Tommy
JB
Nieuwgezicht schreef:
Beste JB,
Een blauw pak met bruine schoenen draag ik niet, een rolkoffertje heb ik niet en een poster met een weg naar de top van een berg vind ik zeker niet expressief.
Wat ik wel meedraag dat is een gevoel van respect en meerwaarde jegens anderen.
In het verlengde hiervan vind ik je gedetailleerde beschrijving van de financiele positie, zeker overzichtelijk en eveneens geen lulkoek. Lulkoek vind ik overigens wel de wijze waarop je meent te moeten reageren op een stukje tekst van een ander, dat is jammer en m.i. weinig constructief. Waarom zo bijtend reageren vraag me altijd weer af.
Ik hou het kort want schrijven over voetbal is uiteindelijk leuker en voor de lezer interessanter dan een gedetailleerd uitgewerkt comptabiliteits-verhaal, hoe goed dat dan ook wellicht in elkaar zit. Die intentie heb ik in ieder geval niet gehad. Ik wilde louter op basis van hoofdlijnen aangeven dat het financiele probleem weleens uit zou kunnen komen op een bedrag van 8 miljoen negatief en met een extra (noodzakelijke) voorfinanciering weleens zou kunnen oplopen naar indicatief 10 a 12 miljoen te financieren overname bedrag. Natuurlijk kun je op basis van een gedetailleerde analyse (op basis van feitelijke jaarcijfers, balans-onderbouwingen en/of mogelijke wettelijke regelingen en spelregels) deze inschatting te hoog vinden. Die feitelijke (gedetailleerde) informatie kun je er natuurlijk bij betrekken (zoals jij dat doet), echter omdat er nogal wat losse eindjes zitten in bijvoorbeeld de prognose van de uitkomst 2020 - 2021 (nu uitgegaan van stelpost 4 miljoen negatief) heb ik dat achterwege gelaten. Mijn uitkomst is indicatief, temeer om aan gegeven dat de gedachte die er wellicht bij sommigen is dat met 2 miljoen liquiditeitsimpuls de zaak op orde is, m.i. onjuist is.
Tenslotte nog: ik denk oprecht dat het van belang is dat er een Financieel meerderen ontwikkelingsplan komt met een "continuiteitsparagraaf". Dit zeg ik niet omdat ik interessant wil doen of omdat ik intelligent wil lijken, met mijn bijna 70 jaar, heb ik hier echt geen enkele behoefte aan. Ik zeg dit omdat ik het gevoel heb dat de achterliggende jaren dit niet of volstrekt onvoldoende is gebeurt. Dat is waarschijnlijk ook de reden dat ADO in een positie is gekomen waar het in is gekomen.
Beste JB,
Een blauw pak met bruine schoenen draag ik niet, een rolkoffertje heb ik niet en een poster met een weg naar de top van een berg vind ik zeker niet expressief.
Wat ik wel meedraag dat is een gevoel van respect en meerwaarde jegens anderen.
In het verlengde hiervan vind ik je gedetailleerde beschrijving van de financiele positie, zeker overzichtelijk en eveneens geen lulkoek. Lulkoek vind ik overigens wel de wijze waarop je meent te moeten reageren op een stukje tekst van een ander, dat is jammer en m.i. weinig constructief. Waarom zo bijtend reageren vraag me altijd weer af.
Ik hou het kort want schrijven over voetbal is uiteindelijk leuker en voor de lezer interessanter dan een gedetailleerd uitgewerkt comptabiliteits-verhaal, hoe goed dat dan ook wellicht in elkaar zit. Die intentie heb ik in ieder geval niet gehad. Ik wilde louter op basis van hoofdlijnen aangeven dat het financiele probleem weleens uit zou kunnen komen op een bedrag van 8 miljoen negatief en met een extra (noodzakelijke) voorfinanciering weleens zou kunnen oplopen naar indicatief 10 a 12 miljoen te financieren overname bedrag. Natuurlijk kun je op basis van een gedetailleerde analyse (op basis van feitelijke jaarcijfers, balans-onderbouwingen en/of mogelijke wettelijke regelingen en spelregels) deze inschatting te hoog vinden. Die feitelijke (gedetailleerde) informatie kun je er natuurlijk bij betrekken (zoals jij dat doet), echter omdat er nogal wat losse eindjes zitten in bijvoorbeeld de prognose van de uitkomst 2020 - 2021 (nu uitgegaan van stelpost 4 miljoen negatief) heb ik dat achterwege gelaten. Mijn uitkomst is indicatief, temeer om aan gegeven dat de gedachte die er wellicht bij sommigen is dat met 2 miljoen liquiditeitsimpuls de zaak op orde is, m.i. onjuist is.
Tenslotte nog: ik denk oprecht dat het van belang is dat er een Financieel meerderen ontwikkelingsplan komt met een "continuiteitsparagraaf". Dit zeg ik niet omdat ik interessant wil doen of omdat ik intelligent wil lijken, met mijn bijna 70 jaar, heb ik hier echt geen enkele behoefte aan. Ik zeg dit omdat ik het gevoel heb dat de achterliggende jaren dit niet of volstrekt onvoldoende is gebeurt. Dat is waarschijnlijk ook de reden dat ADO in een positie is gekomen waar het in is gekomen.
Beste Nieuwgezicht,
De toon van mijn reactie vind zijn oorsprong in 30 jaar (succesvol) bedrijven uit de grote problemen op financieel en administratief gebied halen.
Bedrijven waar ik bijna zonder uitzondering het puin mocht ruimen van Beerenschotters/Boston CG-ers/RA`s/RC`s die met prachtige presentaties met die ene berg en dat pad omhoog die bedrijven niet naar de top, maar naar de rand van afgrond hadden gebracht. (Voor 4-6 x mijn uurtarief)
Presentaties die bol stonden van het jargon, dat vervolgens verkeerd werd toegepast.
Waarbij regelmatig de CFO`s het reddingswerk frustreren doordat zij krampachtig vast willen houden aan de dure, door hen ingehuurde consultants.
Mijn excuses dat ik daardoor de schrijver van dit stuk verkeerd heb ingeschat.
Op het punt dat een storting van 2,1 miljoen bij de herstructureringsdeskundige voldoende is om de problemen van de club op te lossen zijn wij het eens.
Over hoeveel meer er korte termijn nodig is om de club levensvatbaar voort te zetten zijn we het dan weer minder eens.
De toon van mijn reactie vind zijn oorsprong in 30 jaar (succesvol) bedrijven uit de grote problemen op financieel en administratief gebied halen.
Bedrijven waar ik bijna zonder uitzondering het puin mocht ruimen van Beerenschotters/Boston CG-ers/RA`s/RC`s die met prachtige presentaties met die ene berg en dat pad omhoog die bedrijven niet naar de top, maar naar de rand van afgrond hadden gebracht. (Voor 4-6 x mijn uurtarief)
Presentaties die bol stonden van het jargon, dat vervolgens verkeerd werd toegepast.
Waarbij regelmatig de CFO`s het reddingswerk frustreren doordat zij krampachtig vast willen houden aan de dure, door hen ingehuurde consultants.
Mijn excuses dat ik daardoor de schrijver van dit stuk verkeerd heb ingeschat.
Op het punt dat een storting van 2,1 miljoen bij de herstructureringsdeskundige voldoende is om de problemen van de club op te lossen zijn wij het eens.
Over hoeveel meer er korte termijn nodig is om de club levensvatbaar voort te zetten zijn we het dan weer minder eens.
![]() |
Donderdag 17 juni 2021 om 17:48 uur |
HJ
Wahter schreef:
Bij onze club is er 1 periode geweest dat er normaal financieel beleid werd toegepast de afgelopen 40 jaar en dat is onder vd Kallen.
Die stapte in op een moment dat er ook 8 miljoen schulden waren.
In een paar jaar tijd had hij de schulden teruggebracht naar enkele tonnen.
En ook vd Kallen greep keihard in omdat de directeuren met geld gingen strooien.
Het grote verschil is miischien dat het om zijn eigen centen ging, de voorganggers van vd kallen en zijn opvolgers zijn allemaal luchtfietsers gebleken.
Wie weet zijn Maas en/of Nederlof en compaan hiertoe in staat. Buitenlandse partijen heb ik geen enkel vertrouwen in.
Ik ben geen financieel expert maar 9 miljoen inkomsten en 8 miljoen begroten lijkt mij geen onmogelijke opgave. En misschien moet je wel 2 miljoen onder je inkomsten gaan begroten, zeker nu we over een relatief goedkope selectie beschikken.
Ik hou er rekening mee dat we sportief voorlopig geen ambities kunnen hebben en de jeugd de kans moeten bieden. En wellicht pakt het nog verrassend goed uit ook.
Bij onze club is er 1 periode geweest dat er normaal financieel beleid werd toegepast de afgelopen 40 jaar en dat is onder vd Kallen.
Die stapte in op een moment dat er ook 8 miljoen schulden waren.
In een paar jaar tijd had hij de schulden teruggebracht naar enkele tonnen.
En ook vd Kallen greep keihard in omdat de directeuren met geld gingen strooien.
Het grote verschil is miischien dat het om zijn eigen centen ging, de voorganggers van vd kallen en zijn opvolgers zijn allemaal luchtfietsers gebleken.
Wie weet zijn Maas en/of Nederlof en compaan hiertoe in staat. Buitenlandse partijen heb ik geen enkel vertrouwen in.
Ik ben geen financieel expert maar 9 miljoen inkomsten en 8 miljoen begroten lijkt mij geen onmogelijke opgave. En misschien moet je wel 2 miljoen onder je inkomsten gaan begroten, zeker nu we over een relatief goedkope selectie beschikken.
Ik hou er rekening mee dat we sportief voorlopig geen ambities kunnen hebben en de jeugd de kans moeten bieden. En wellicht pakt het nog verrassend goed uit ook.
Ik ben het met elke zin eens in dit stuk.
Of de feiten allemaal kloppen wat betreft financiën dat weer ik niet, maar het klinkt plausibel.
Het enige wat ik kan zeggen is dat wij als bedrijf op een soort gelijke positie afstevenden (gelukkig zijn we niet zo diep gezonken). Maar door de broekriem strak te trekken, niet onnodig te strooien en afscheid te nemen van de verkeerde mensen, ambitieuze mensen te spotten en een podium te geven is de situatie volledig gekeerd. En dat begint bij hele kleine dingen zoals telefoon abonnementen, onnodig dure ict contracten, onnodige of te dure declaraties, werknemers niet langs de snelweg laten tanken, een onnodig dure geleasede bestelbus afkopen. Dat zijn relatief kleine bedragen maar ze herhalen zich wel elke maand. En dat beleid zet zich door in bijvoorbeeld het afbouwen van onnodig grote voorraden, afscheid nemen van een aantal bijzaken die niks in het laatje brengen of niet efficiënt zijn.
Of de feiten allemaal kloppen wat betreft financiën dat weer ik niet, maar het klinkt plausibel.
Het enige wat ik kan zeggen is dat wij als bedrijf op een soort gelijke positie afstevenden (gelukkig zijn we niet zo diep gezonken). Maar door de broekriem strak te trekken, niet onnodig te strooien en afscheid te nemen van de verkeerde mensen, ambitieuze mensen te spotten en een podium te geven is de situatie volledig gekeerd. En dat begint bij hele kleine dingen zoals telefoon abonnementen, onnodig dure ict contracten, onnodige of te dure declaraties, werknemers niet langs de snelweg laten tanken, een onnodig dure geleasede bestelbus afkopen. Dat zijn relatief kleine bedragen maar ze herhalen zich wel elke maand. En dat beleid zet zich door in bijvoorbeeld het afbouwen van onnodig grote voorraden, afscheid nemen van een aantal bijzaken die niks in het laatje brengen of niet efficiënt zijn.
![]() |
Donderdag 17 juni 2021 om 10:35 uur |
rd..
Nieuwgezicht schreef:
Of degeen die hier geld in wil steken een idioot is, dat durf ik niet op voorhand te zeggen.
Het is m.i. wel duidelijk dat degeen die dat eventueel gaat doen, niet gemotiveerd zal zijn om dat louter uit financieel oogpunt te gaan doen. Het zal dan iemand (of een aantal personen) zijn die het voetbal (rond het Haagse) een dusdanig warm hart toedragen dat zij daar wel wat voor over hebben. M.a.w. draagkrachtige "medestanders". Ik ben bang dat dat nog wel eens heel lastig kan gaan worden; maar hoop natuurlijk dat die er wel zijn. Wellicht wil de Gemeente Den Haag nog wat doen in de vorm van garantiestellingen / leningen. Maar ook dat zal best nog lastig zijn. We zullen zien.
Of degeen die hier geld in wil steken een idioot is, dat durf ik niet op voorhand te zeggen.
Het is m.i. wel duidelijk dat degeen die dat eventueel gaat doen, niet gemotiveerd zal zijn om dat louter uit financieel oogpunt te gaan doen. Het zal dan iemand (of een aantal personen) zijn die het voetbal (rond het Haagse) een dusdanig warm hart toedragen dat zij daar wel wat voor over hebben. M.a.w. draagkrachtige "medestanders". Ik ben bang dat dat nog wel eens heel lastig kan gaan worden; maar hoop natuurlijk dat die er wel zijn. Wellicht wil de Gemeente Den Haag nog wat doen in de vorm van garantiestellingen / leningen. Maar ook dat zal best nog lastig zijn. We zullen zien.
Vergis je niet, er zijn altijd ijdeltuiten met een enorme berg poen die er weer brood in zien. Derde stad, derde club, mogelijkheden, potentieel, top drie aanvallen... We kennen ze inmiddels. Om zich vervolgens stuk te bijten op de vreselijk lastige klus, mede veroorzaakt door enige zelfoverschatting. De man/vrouw die zo verstandig is vooraf te beseffen dat `t vooral geld zal kosten moet vrees ik nog geboren worden.
![]() |
Donderdag 17 juni 2021 om 07:02 uur |
Advertentie
Kees
Wat een zure reacties weer op het "gelekte nieuws" wat betreft de financiën. Bezie het van de positieve kant en het leven is een stuk prettiger.
De nieuwe partij welke erin stapt zal ongetwijfeld een heel stevig beleid gaan voeren en de club eindelijk eens op allerlei gebieden gezond maken. Tenslotte dient er een stevig bedrag geïnvesteerd te worden.
De verschillende stromingen binnen de club zijn nu aardig in kaart gebracht en zullen zich (voorlopig) koest houden.
En misschien is de allerbelangrijkste winst dat de supporters, noodgedwongen, serieus worden genomen.
Dat supporterscollectief kan weleens vanaf de zijlijn een heel belangrijke rol gaan vervullen in de gezondmaking en toekomstig beleid van de club.
Ik heb veel vertrouwen in de toekomst.
De nieuwe partij welke erin stapt zal ongetwijfeld een heel stevig beleid gaan voeren en de club eindelijk eens op allerlei gebieden gezond maken. Tenslotte dient er een stevig bedrag geïnvesteerd te worden.
De verschillende stromingen binnen de club zijn nu aardig in kaart gebracht en zullen zich (voorlopig) koest houden.
En misschien is de allerbelangrijkste winst dat de supporters, noodgedwongen, serieus worden genomen.
Dat supporterscollectief kan weleens vanaf de zijlijn een heel belangrijke rol gaan vervullen in de gezondmaking en toekomstig beleid van de club.
Ik heb veel vertrouwen in de toekomst.
![]() |
Woensdag 16 juni 2021 om 10:42 uur |
morley
morley schreef:
Je mist een goede spits maar een bekwame trainer moet hier toch op zijn minst een competitief basiselftal van kunnen maken. Bijvoorbeeld met 5-2-3:
-------------------Koopmans-------------------
----------Amofa---Bijen---Kemper---------
Janmaat------------------------------Meijers
--------------Steijn-----Vejinovic--------------
------Besuijen-----??????-----Kishna------
Waarmee je in balbezit makkelijk omschakelt naar 3-4-3:
-------------------Koopmans-------------------
----------Amofa---Bijen---Kemper---------
--------------------Vejinovic---------------------
--------Janmaat-------------Meijers---------
-----------------------Steijn------------------------
------Besuijen-----??????-----Kishna------
In de eerste divisie moet je hier toch bovenin mee kunnen draaien?
Voorwaarden zijn wel dat Janmaat en Kishna inzetbaar zijn, je een goede spits kunt aantrekken en wellicht ook een andere trainer...
Je mist een goede spits maar een bekwame trainer moet hier toch op zijn minst een competitief basiselftal van kunnen maken. Bijvoorbeeld met 5-2-3:
-------------------Koopmans-------------------
----------Amofa---Bijen---Kemper---------
Janmaat------------------------------Meijers
--------------Steijn-----Vejinovic--------------
------Besuijen-----??????-----Kishna------
Waarmee je in balbezit makkelijk omschakelt naar 3-4-3:
-------------------Koopmans-------------------
----------Amofa---Bijen---Kemper---------
--------------------Vejinovic---------------------
--------Janmaat-------------Meijers---------
-----------------------Steijn------------------------
------Besuijen-----??????-----Kishna------
In de eerste divisie moet je hier toch bovenin mee kunnen draaien?
Voorwaarden zijn wel dat Janmaat en Kishna inzetbaar zijn, je een goede spits kunt aantrekken en wellicht ook een andere trainer...
Sorry, oogt een stuk onduidelijker dan hoe ik het had getypt.
![]() |
Zaterdag 12 juni 2021 om 12:43 uur |
DHFC070
Bedankt HSC voor het verslag met Reiziger. Een stuk beter en meer nieuwswaarde dan het "goed gesprek" verslag met de HFC.
Zomaar wat passages waar ik blij van word:
Geen van de drie heeft een exit strategie en ze willen allemaal een positief operationeel resultaat behalen zonder de transferopbrengsten mee te tellen.
De jeugd staat op 1, vervolgens ook kijken naar spelers bij jong teams van andere clubs die het eerste net niet halen en die waarde vertegenwoordigen. Niet hals over kop terug willen naar de eredivisie.
Er is een partij die aangeeft erin te willen stoppen wat er nodig is. Daarnaast is er ook een partij die aangeeft wat het budget is en daar zullen we het dan mee moeten doen. Die laatste partij wil de organisatie strak leiden
Er moet een duidelijke scheiding komen tussen culturele onderwerpen (HFC, supporters), financiën en het voetbaltechnische gedeelte.
Nu nog het welbekende geen woorden maar daden.
Zomaar wat passages waar ik blij van word:
Geen van de drie heeft een exit strategie en ze willen allemaal een positief operationeel resultaat behalen zonder de transferopbrengsten mee te tellen.
De jeugd staat op 1, vervolgens ook kijken naar spelers bij jong teams van andere clubs die het eerste net niet halen en die waarde vertegenwoordigen. Niet hals over kop terug willen naar de eredivisie.
Er is een partij die aangeeft erin te willen stoppen wat er nodig is. Daarnaast is er ook een partij die aangeeft wat het budget is en daar zullen we het dan mee moeten doen. Die laatste partij wil de organisatie strak leiden
Er moet een duidelijke scheiding komen tussen culturele onderwerpen (HFC, supporters), financiën en het voetbaltechnische gedeelte.
Nu nog het welbekende geen woorden maar daden.
![]() |
Donderdag 10 juni 2021 om 19:30 uur |
Nu online
TheMariner, Baco070 en 98 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Volendam * | 38 | - | 82 |
2 | Excelsior * | 38 | - | 74 |
3 | Cambuur NC | 38 | - | 71 |
4 | ADO D.H. NC | 38 | - | 70 |
5 | Dordrecht NC | 38 | - | 68 |
6 | Graafsch. NC | 38 | - | 65 |
7 | Telstar NC | 38 | - | 61 |
8 | FC Emmen | 38 | - | 56 |
9 | Den Bosch NC | 38 | - | 55 |
10 | Jong AZ | 38 | - | 52 |
11 | FC Eindhoven | 38 | - | 51 |
12 | Roda JC | 38 | - | 49 |
13 | Helmond Sp. | 38 | - | 46 |
14 | VVV-Venlo | 38 | - | 41 |
15 | MVV Maastr. | 38 | - | 40 |
16 | TOP Oss | 38 | - | 38 |
17 | Jong Ajax | 38 | - | 36 |
18 | Jong PSV | 38 | - | 30 |
19 | Jong Utrecht | 38 | - | 23 |
20 | Vitesse -39 | 38 | - | 5 |