derput schreef:

Spelers van nu maken natuurlijk ook mee hoe er met loyale publiekslievelingen als Immers, Zwinkels, Meijers, Kramer en Beugelsdijk wordt omgegaan.

Ja want die voegde ook een heleboel toe met dat lage salaris van ze.
Mag je manders en van as voor bedanken.
En de mensen die het mogen rechtbreien hebben het nu gedaan.
Zwinkels voegt al 3 jaar niks meer toe maar heeft wel een vast contract.
Wat moet je daarmee dan?

Ja hij is een clubman, meiers zit al 2 jaar op de bank bij sparta.
Was een topverdiener bij ons.
Immers kon niet meer mee had nog een paar jaar contract. (geloof dat die door hamdi kwam trouwens)
Tel daar nog falkenburg bij op.

Pffff wat een beleid

Het is veel te makkelijk om alleen Hamdi en Jol de schuld te geven.
In de zomer van 2019 is er besloten dat er bezuinigd moest worden. Omdat ze toen al dondersgoed wisten dat de club er financieel niet goed voor stond. 600.000 bezuinigen betekent 2 a 3 transfervrije, goeie spelers niet kunnen halen. Manders kneep hem er snel tussenuit en vervolgens staat Groenendijk in de winterstop onderaan.

Hamdi en Jol hadden naar eigen zeggen niks te maken met de Engelse enclave en Pardew. In maart wordt de laatste wedstrijd met publiek gespeeld. Daarna loop je flink wat geld mis door de 4 thuiswedstrijden zonder publiek.

Dan begin je seizoen 20/21. Je weet dat je zelfs nog meer moet gaan bezuinigen. Dat is wel heel duidelijk te zien aan de selectie en aan het vertrek van routiniers (die nooit een contract hadden moeten krijgen voor een dergelijke lange termijn van Manders en van As).
Er is dus heel duidelijk geprobeerd te bezuinigen. Helaas kan dat nog niet met cijfers onderbouwd worden, omdat er nog geen jaarverslag is.

Je mist dan bijna het hele seizoen je losse kaartverkoop. Dat zijn ongeveer 6000 mensen x 17 wedstrijden x gemiddeld €20 = €2.040.000. Dan reken ik de horeca inkomsten en merchandise niet mee en zit ik te laag qua ticket prijs waarschijnlijk. Boven de 2,5 miljoen zit je dan makkelijk. Mensen ontslaan kan niet zomaar en zoveel mogelijkheden om te bezuinigen zijn er niet, want er was al enorm bezuinigd op de selectie (immers, beugelsdijk, falkenburg, meijers, bakker, malone). Je moet dus hopen dat UVS geld bijlegt. Dat beloven ze en doen ze niet. Deze situatie had elke directie tegenaan gelopen. Het is allemaal al eerder fout gegaan door lange contracten voor verkeerde mensen.

Tuurlijk hebben Hamdi en Jol ook dingen fout gedaan. Bijvoorbeeld de niet fitte spelers halen in de winterstop en slechte huurspelers als Karelis etc. Wellicht het contract met BMW. Maar vergis je niet dat die huurspelers vele malen minder geld kosten dan het te lange contract van Goossens of Meijers.

Dankzij Jol en Vd Dussen staat er nu wel een topploeg en dat was plan B begin 2020/2021 voor als we er niet in zouden blijven dat seizoen. Petje af wat mij betreft voor het samenstellen van de huidige selectie. Er zit bijna geen speler bij met een vast contract die niet speelt. Alle magere spelers van vorig jaar waren gehuurd.

Wat mij betreft begint het al met Manders en van As. Teveel geld uitgeven en te lange contracten aan oude spelers. Die zorgden, samen met de corona maatregelen, voor een niet op te lossen situatie. Van waaruit Jol samen met vd Dussen een topelftal heeft samengesteld.

GroenGeelHart070 schreef:

Ben wel benieuwd wat Kramer te vertellen heeft. Kan iemand dat artikel uit VI plaatsen?

Het stuk over ADO Den Haag:

Kramer refereerde al aan vorig seizoen, het jaar bij ADO Den Haag waarin de twijfels kwamen of hij nog wel wilde doorgaan als voetballer. ‘Ik heb serieus getwijfeld’, bekent hij. ‘De manier waarop wij behandeld zijn, dat kun je je niet voorstellen. Achter je rug om werden er dingen gezegd. Wij – John Goossens, Robert Zwinkels, Lex Immers, Tom Beugelsdijk, Erik Falkenburg, Aaron Meijers, Danny Bakker, Donny Gorter en ik – waren nooit negatief. Ik kan niet alles zeggen, maar we hebben nooit geklaagd. Het leek wel of ze dat waren vergeten. Ik heb op mijn tong gebeten. Wat had ik eraan alles te zeggen? Ik was contractspeler, ik zou mijn eigen glazen ingooien. Tien jaar geleden had ik dat anders gedaan. Het wrange is dat je jezelf ermee hebt. Dan speel je niet meer, zit je op de tribune en dan?’

`We zijn bij ADO als oud vuil behandeld`

Hij voelde zich miskend. ‘Het was pijnlijk en gênant. Zeg het als je van me afwilt, maar het gebeurde altijd achter mijn rug om. Ik kreeg mailtjes dat ik moest meedenken. Het is ze bij een aantal gelukt, niet bij mij. De clubleiding had niet in de gaten wat voor groep de oudere jongens waren. Wij hebben altijd iets extra’s gedaan en zijn als oud vuil behandeld.’

Kramer bleef bij ADO en speelde ook. ‘Ik wist dat ik de spits was als ik normaal zou doen. Ik wist wat er rond trainer Aleksandar Rankovic speelde en hij wist ook van míjn situatie. Toen Ruud Brood en Adrie Bogers kwamen, kregen ze slechte verhalen te horen over mij. Na de 6-0 nederlaag bij Sparta zei Ruud tegen me dat ik gewoon ging spelen. Maar het plezier was weg, het was vervelend en pijnlijk. Ik moest vaak een toneelstukje opvoeren, ik kon moeilijk iets anders zeggen.`

`Martin Jol was echt lachwekkend. Als je het niet met hem eens was, dan kreeg je de wind van voren`

`Wat er met die club is gebeurd, is gewoon de schuld van de leiding. Als je ze daarmee confronteert, zeggen ze dat dat al zo was. Martin Jol was echt lachwekkend. Als je het niet met hem eens was, dan kreeg je de wind van voren. Ze hebben de club naar de kloten geholpen. Dat begon al met die Engelsen. Toen we op trainingskamp waren in Spanje, zei mijn zaakwaarnemer dat Mohammed Hamdi (algemeen directeur, red.) had gebeld om te zeggen dat ik weg moest. Ik zat nota bene met hem daar in Spanje! Had hij makkelijk zelf even kunnen zeggen. Doet hij dat op een normale manier, dan komen we er nog uit ook. Trainer Alan Pardew wist van niks. Het werd alleen maar erger. Het was zo’n opeenstapeling van ellende.’

`Als ik ze zag, dan deden ze poeslief, maar er gebeurde elke dag wel wat. Je gaat twijfelen aan jezelf`

Toch besloot Kramer niet te stoppen. ‘Het was de makkelijkste weg geweest. Met ADO Den Haag in de KKD, daar had ik vrede mee kunnen hebben, maar ze hebben niet eens een aanbieding gedaan. In januari, februari heb ik overwogen ermee te kappen. Kreeg ik weer e-mails en belletjes dat ik aan de club moest denken vanwege mijn salaris. Het gekke was dat ik verre van de bestbetaalde speler was. Ze deden alsof ik grootverdiener was en onrustig. Als ik ze zag, dan deden ze poeslief, maar er gebeurde elke dag wel wat. Je gaat twijfelen aan jezelf. Waarom doen ze dit? Het is het me niet waard, ik ben geen rotte appel. Ze mogen er thuis geen last van hebben, maar ik reed niet met plezier naar mijn werk.’

De spits sprak met zijn naasten en dacht na. ‘Ik kon nog waarde hebben. De gedachte ermee te kappen was er wel, maar ik vind het gewoon nog te leuk. Zoveel negativiteit, dat gebeurt niet vaak, dacht ik. Ik hou wel van klagen, een beetje cynisch ben ik wel. Maar met een knipoog. Zelfs die knipoog verloor ik.’

BLEISWIJK-1 schreef:

Ik heb het over het seizoen voordat El Khayati vertrok. Lees de shout maar na. Toen hadden Falkenburg en Goossens ook geen inbreng meer.

Het blijft wel facinerend dat bij jou alles onder Manders, v. As en Groenendijk goed was. En onder Hamdi en Jol alles slecht.

Gelukkig hebben ze inmiddels bij Roda en Nac ook de grote kwaliteiten ontdekt van v. As en Manders. En waar is Groenendijk op dit moment ook al weer trainer?

Dat seizoen toen we 7de werden bedoel je? Goossens kwam dat seizoen pas in maart bij ADO en kon vanaf het seizoen daar op spelen. Falkenburg speelde 29 duels.

gillah schreef:

Jij draait echt alles zodat het in jouw straatje past hè? Groenendijk was in die zomer El Khayati, Becker en Kanon kwijtgeraakt en had daar geen vervangers voor gekregen. Dat er toen wat moest gebeuren op transfervlak staat niet ter discussie, dat zei bijvoorbeeld ook Groenendijk. En de Engelse invasie en daarna de kreupele invasie waren niet de goede keuzes. Door het technische beleid onder Hamdi zijn we gedegradeerd.

Ik heb het over het seizoen voordat El Khayati vertrok. Lees de shout maar na. Toen hadden Falkenburg en Goossens ook geen inbreng meer.

Het blijft wel facinerend dat bij jou alles onder Manders, v. As en Groenendijk goed was. En onder Hamdi en Jol alles slecht.

Gelukkig hebben ze inmiddels bij Roda en Nac ook de grote kwaliteiten ontdekt van v. As en Manders. En waar is Groenendijk op dit moment ook al weer trainer?

gillah schreef:

Omdat Hamdi voor een stel Engelsen koos. Het jaar daarvoor was de selectie kwalitatief nog prima (9e).

Volgens mij stonden we onderaan toen Groenendijk ontslagen werd. Met de spelers die jij zo goed vond.

Overigens zag je het jaar daarvoor al de slijtage bij meerdere spelers. Het is dat El Khayati af en toe een bal er in schoot. Maar dat kwam echt niet door Falkenburg of Goossens.

gillah schreef:

En bovenal: Besuijen en Klas kunnen de eredivisie (nog) niet aan. Is een totaal ander niveau.

Heb jij met een hele donkere zonnenbril naar Goossens en Falkenburg zitten kijken. Die waren niet eens meer goed genoeg voor subtop KKD.

rd.. schreef:

Eens. En toen die gasten dikke contacten kregen, waren het geen dertigers maar fatsoenlijke eredivisie spelers. Had Fons budget gegeven voor 4 fatsoenlijke jongens erbij en we hadden nu niet gestaan wat we stonden tuurlijk, was er van alles mis... Maar degradatie was echt onnodig.

Tuurlijk. Ook als-dan. Het is wel gebeurd en het is wat het is...

Totaal niet mee eens. Het waren zeker een handvol voetballers van rond de dertig. Zijn het er twee dan kan je dit doen. Dit waren er veel te veel. En dan meerjarige contracten aanbieden.

En wat ik ook niet snap. Voetballers als een Klas of Besuijen, zijn echt niet minder dan Goossens en Falkenburg in hun laatste jaren. Het verschil is ook nog dat Klas en Besuijen de helft of minder vedienen dan Falkenburg en Goossens.

Spelers als Klas en Besuijen zijn transfervrij bij ADO gekomen. Waarom kon dit toen niet? Toen had je toch ook transfervrije spelers?

opper schreef:

Het was niet 1 succesjaar. Groenendijk bracht ons van een plek onder de streep naar plek 7 en het seizoen er op naar plek 9. Nette prestaties naar mijn mening. Vervolgens was er niets mogelijk, ging het slecht, moest iedereen er uit en toen werd ineens de portemonnee getrokken en kreeg Pardew carte blanche met alle gevolgen van dien.

Ik vind dat er vaak te negatief over Manders, Van As en Groenendijk wordt gesproken. Zo beroerd ging het toen niet.

Ja het ging toen sportief goed. Maar je kon ook op je klompen aanvoelen dat het bij Immers, Goossens, Falkenburg, Meijers en Beugelsdijk snel minder zou worden. Daarom is het onbegrijpelijk dat ze die voor langere tijd hebben vastgelegd.

Ondertussen werd de jeugdopleiding voor dood achter gelaten.

Net zoals dat Hamdi en Jol veel fouten hebben gemaakt. Vind ik het vastleggen van deze oudere spelers, ook een grote fout.

opper schreef:

Dat we terugvallen op jeugd is toch ook wel een beetje uit nood geboren? Overigens zijn er maar weinig jongens die ik zie met veel potentie en die uit de eigen opleiding komen. Ook jongens als Amofa zijn op latere leeftijd gekomen. Het pakt nu goed uit omdat we in de KKD spelen, maar veel van die gasten kunnen denk ik niet meegroeien naar middenmoot Eredivisie niveau.

Onder Manders en Groenendijk lukte het ons wel vaker om dat niveau te halen. Ben het wel eens dat we in potentie nu meer waarde kunnen creëren dan toen.

Zeker uit nood geboren. Maar daarom niet minder goed. Toen Manders spelers als Goossens, Falkenburg, Beugeldijk, Meijers e.d. een dik contract gaf, ging het natuurlijk al mis. Dat was enkel en alleen voor de korte termijn. Die spelers hadden geen restwaarde.

Ik kom al bijna 40 jaar bij ADO. En ik heb verschillende talenten zien komen. Maar nu is er echt veel meer potentie in de breedte.

Daarom is de degradatie misschien wel het beste geweest wat ons kon overkomen.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

morley, ADOZoetermeer, Erik070, LeoH, DenhaagLeo, Max en 108 gasten.

Bekijk de topshouts