Als dit als dat!!!

Daar gaan we weer.

er is geen als het heeft met kwaliteit te maken.

vicento schopt die bal er niet in omdat hij verkeerd staat opgesteld en dat heeft niets met als te maken maar met inzicht en kwaliteit.

we verliesen vaak in het haags kwartiertje dit heeft niet met als te maken maar met kwaliteit.

supporters komen als er kwaliteit is,sponsors komen als er kwaliteit is en punten komen als er kwaliteit is.

als bestaat niet, geluk kan ze zeker afdwingen maar daar moet je ook kwaliteit voor hebben en dat is iets wat den haag niet heeft jammer maar helaas.

we moeten het hebben van werk voetbal en passie.

Kan iemand mij in begrijpelijk Nederlands uileggen wat er met onze club moet gebeuren om eindelijk een stabiele middenmoter te worden.

Onze beleidsbepalers struikelen keer op keer en ik vraag me af of er überhaupt wel een oplossing is.

Kees,

Ik doe een poging:

- financieel moet er een gezonde structuur onder de club liggen

(Wordt door vdK hard aan gewerkt. Valt het je op dat ADO niet in de media komt met berichten over liquiditeitsproblemen of gedwongen verkoop van spelers?)

- het image van de club moet beter worden zodat grote bedrijven als bijv. Siemens er in stappen.

(Was AW goed mee bezig met de supporters in zijn kielzog, totdat hij in de waan belandde dat overtredingen en kaarten op het veld het imago verpesten en het nodig vond daar een one-man-show over te starten)

- de kern van het elftal moet uiteindelijk uit eigen opleiding komen, waarbij de opleiding ook nog eens voor inkomsten kan zorgen doordat spelers die net de middenmoot niet halen, elders wel aan de bak kunnen. En af en toe een parel ala Elia, die de halve jaarbegroting kan opleveren. (Ik heb geen idee hoe het daar nu mee staat. Het lijkt er wel op dat het beloftenelftal, toch als een van de weinigen in de reserve-eredivisie met voornamelijk beloften op het veld op de goede weg is. Ook in de jeugd komen de resultaten weer. Ik weet dat er over geklaagd wordt, maar kijk er de voorgaande seizoenen maar eens op na. De A1 en B1 draaien vaker slecht in het begin om dat in de 2e seizoenshelft goed te maken)

Weet je wat ik dan wel triest vind?

Dat kennelijk heel veel mensen rond de club kennelijk nooit echt binnen hebben kunnen kijken bij de club hoe de tandem Ringelenstein-Langenbach bezig was.

Natuurlijk hebben ook zij fouten gemaakt, anders hadden ze toch echt anders geheten.

Zij zijn daadwerkelijk bezig geweest de financiele structuur onder de club te verbeteren. Waarom denk je dat er voor vdK een NV met aandelen te koop was? Grote probleem met vR-L was het gebrek aan draagvlak bij de gemeente, zij hadden daar de juiste personen niet in hun netwerk zitten.

Zij zijn toen ook bezig geweest met modernisering/uitbreiding van het Zuiderpark stadion maar zijn daar in tegengewerkt door... juist, de gemeente.

In die tijd werkte ik bij een bedrijf dat subsponsor van ADO was. De sponsoring bestond uit het in dienst nemen van Frans Danen, die dan een deel van de week bij het bedrijf werkte maar ook alle gelegenheid had jeugdtrainer te zijn en zijn trainersdiploma's kon halen.

Toen was er een duidelijke visie dat er een jeugdopleiding moest komen te staan, die niet voor prijzen in de jeugd ging, maar zich richtte op het naar het 1e brengen van 1-2 jeugdspelers per seizoen. Daarin werd geinvesteerd. Toen is men ook begonnen met het jeugdnetwerk. En werden er inderdaad spelers voor de korte termijn voor het eerste gehaald. Omdat de visie was dat na zo'n 3 jaar de eigen opleiding de eerste basisspelers zou gaan opleveren.

Helaas is er een hele grote streep door de rekening gekomen toen iemand op het gemeentehuis bedacht dat van het Zuiderpark een villadorp ala Zonne-oord gemaakt moest worden, waar men dus niet elke 2 weken die "Flodder-supporters" kon gebruiken. Terwijl tegelijkertijd de supporters weer eens een shirtsponsor wegjaagden en er dus acuut financiele problemen waren.

En toen is de gemeente er dus ingesprongen met een finaciele bijdrage met voorwaarden. De club moest weg uit het Zuiderpark en RdB werd naar voren geschoven als sterke man. En wij weten allemaal wat dat de club gebracht heeft! Een FA die veel te lang heeft mogen blijven zitten, het schofferen van de supporters door de club, de beste spelers met die idiote Bodde-clausule voor bijna niets de poort uit laten lopen, de veiligheidspoortjes waar hij zelf een vermogen aan heeft verdiend enz.

Met andere woorden: we zijn al eerder op de goede weg geweest.

Nu zijn we wel een heel stuk verder omdat met name de bijdrage van de supporters een stuk positiever is.

Het blijft echter van groot belang dat ADO de gemeente zoveel mogelijk buiten de deur houdt!  Zoals ik al eens eerder schreef, de grootste vijanden van ADO zitten niet in Amsterdam of Rotterdam, maar in het IJspaleis.

En we hebben natuurlijk iemand nodig met visie voor de opzet van jeugd en scouting. Zodat we inderdaad over een paar jaar 5-6-7 jongens uit de eigen opleiding in de basis hebben staan.

Voor vdK zal dit, wat mij betreft, hetzelfde beleid betekenen als wat vR-L indertijd deden.

Met een minimum aan investeringen in de huidige groep er wel voor zorgen in de eredivisie te blijven, het beschikbare geld zoveel mogelijk in opleiding en scouting stoppen en de financiele basis verder versterken. En, op niet al te lange termijn, in die 2e ring.

Want een stadion met 25.000 plaatsen is de enige manier waarop je financieel met Heerenveen, Groningen, Twente en Vitesse mee zal kunnen blijven doen.

Ik ben er van overtuigd dat met nog 1-2 seizoenen meedraaien bovenin het rechterrijtje die 2e ring heus vol komt.

En tenslotte, laten we met zijn allen niet al te zeer de pessimist uit hangen.

Want, wat als:

- de 1-0 tegen Ajax niet onterecht wordt afgekeurd?

- de 1-3 van Ajax niet onterecht wordt goedgekeurd?

- Vicento niet bij 1-2 tegen heracles onder de bal door loopt?

- bij de 0-1 van feijenoord wel gewoon voor de overtreding op Buijs wordt gefloten?

- wij niet koploper paal en lat schieten zouden zijn met een hogere score dan de nummers 2 en 3 samen?

- enz enz enz

Of zoals Atteveld het heel terecht na de wedstrijd tegen Heracles zei: je moet je zorgen maken als je er in de wedstrijden niet aan te pas komt en amper kansen hebt. Maar tot nu toe zijn er in elke wedstrijd (ook tegen Ajax, PSV) de nodige, goede kansen gecreeerd. En ooit zullen die ballen er toch en keer in moeten gaan.

Ik heb respect voor iedere bezoeker alleen vraag ik mij af of het slim is om met vuurwerk te gooien na dat akkefietje met Luinge.

Bij andere clubs gaar er veel meer mis. Maar als er bij Heracles flesjes Jagermeister op het veld gegooid worden en de voorzitter gaat tussen de supporters staan is alles weer vergeten en vergeven.

Dat met die plaatjes is inderdaad verwarrend.

Catering moet beter. Begrijp niet dat zoals Roel al aangaf ze dit niet in eigen beheer gaan doen. Je kan er gewoon geld mee verdienen.

Verder vind ik € 2,- voor een glaasje bier onder een winderige Aad Mansveldtribune niet echt voordelig. Maar goed dat ligt misschien aan mij. Het is beter dan in de file staan. Dus ik blijf daar wel komen na de wedstrijd.

Begrijp niet dat er geen voordelige daghap voor de supporters geregeld kan worden die naar uitwedstrijden in de avond gaan. Vaak moet je na je werk gelijk door naar het stadion.

Maar goed alles hangt samen met de resultaten. Ga je trouwens mee naar Sparta?

Waarschijnlijk ga ik wel mee.. (verplichte buscombi toch?) maar is nog ver weg..

Als we er nog 5 minuten langer over denken kunnen we misschien wel 10 items noemen om het voor supporters leuker te maken om naar het stadion te komen. Items die je verwacht op een overlegvergadering.. waar gaan die eigenlijk over?

- waar staan die (en wie zijn het?) mensen dan voor?

- met welke boodschap gaan ze naar zo'n vergadering?

- hoe kunnen wij ze bereiken ?

Als je namens een achterban (wie heeft deze mensen aangewezen eigenlijk?)spreek, moet je toch op zijn minst overleg hebben met die achterban ?

Amateurs zijn het.. tot in alle gelederen van deze "organisatie"

het gaat om structuur Bert en een beetje respect naar je bezoekers.

- Elke week weer afwachten hoe dit keer de voetbalplaatjes worden verspreid; bij de kassa? bij de ingang? bij de uitgang ?iemand die zomaar rondloopt en je het liefst zijn hele stapel geeft zodat hijer van af is?

- Als scc houder (en dus lid van de fanclub) verwacht je de fanzine gewoon thuis en moet je hem bij verlaten van stadion niet toevallig zien liggen.

ik heb dit trouwens ook naar ado zelf gemailed, maar nog geen antwoord.. dit hoeft toch niet zo heel erg moeilijk te zijn toch?

maar als je ziet hoe men daar mee omgaat, vraag ik me af of ze wel aan echte verbeteringen toekomen..

waar blijft de opvolging van de catering -enquete?

- wat gaat men veranderen en per wanneer?

- hoe gaan we promoten dat mensen eerder naar het stadion komen als je alleen maar aan een sta-tafel je koffie mag drinken?

- waar blijft die la place oid om een beetje normaal te kunnen eten?

Ik heb respect voor iedere bezoeker alleen vraag ik mij af of het slim is om met vuurwerk te gooien na dat akkefietje met Luinge.

Bij andere clubs gaar er veel meer mis. Maar als er bij Heracles flesjes Jagermeister op het veld gegooid worden en de voorzitter gaat tussen de supporters staan is alles weer vergeten en vergeven.

Dat met die plaatjes is inderdaad verwarrend.

Catering moet beter. Begrijp niet dat zoals Roel al aangaf ze dit niet in eigen beheer gaan doen. Je kan er gewoon geld mee verdienen.

Verder vind ik € 2,- voor een glaasje bier onder een winderige Aad Mansveldtribune niet echt voordelig. Maar goed dat ligt misschien aan mij. Het is beter dan in de file staan. Dus ik blijf daar wel komen na de wedstrijd.

Begrijp niet dat er geen voordelige daghap voor de supporters geregeld kan worden die naar uitwedstrijden in de avond gaan. Vaak moet je na je werk gelijk door naar het stadion.

Maar goed alles hangt samen met de resultaten. Ga je trouwens mee naar Sparta?

De club is in haden gevallen v.d. dagkaartenkopers die het beleid gaan bepalen. Lekker rotzooi trappen en op zoek naar sensatie. De HCF doet hier niks aan want dat hou je niet in de hand.

Wetzel heeft bij jullie nooit een eerlijke kans gehad.

Jij kan het humor vinden om Wetzel met een lul op de site te zetten. Ik vind het kindergedrag niveau 0,0. 

Bert,

Neem gewoon een beetje afstand van al dat geneuzel. Je maakt jezelf gek op deze manier. het is maar voetbal weet je....

Zolang er niemand van "ons" in de overlegorganen  zit zullen er altijd beslissingen worden genomen - onder het mom vd supporters vinden dat - en kan iedereen alles doen wat ze zelf willen..

-ik vind dat iedereen die zich misdraagt een sv hoort te krijgen, niks verdediging aanbieden, maar met pek en veren de stad uit sturen.

-Ik vind dat er van elk vak (500man?) minstens 4-5 man in het overleg moet zitten om tot een goed oordeel te kunnen komen dat meer steun krijgt dat van een rondtollende wietblowende puber.

- Als ik de fanzine als oud vuil vd grond moet rapen tijdens heracles en ik heb nog steeds geen uitgave thuis ontvangen vraag ik me af wie zich hier makkelijk van hun taak kwijten (wel bespaart op verzendkosten neem ik aan)

- Er klopt gewoon helemaal geen reet van de structuur en hoe we met elkaar willen omgaan.

zo.. ik ga weer aan het werk..

De club is in haden gevallen v.d. dagkaartenkopers die het beleid gaan bepalen. Lekker rotzooi trappen en op zoek naar sensatie. De HCF doet hier niks aan want dat hou je niet in de hand.

Wetzel heeft bij jullie nooit een eerlijke kans gehad.

Jij kan het humor vinden om Wetzel met een lul op de site te zetten. Ik vind het kindergedrag niveau 0,0. 

eindelijk, wijze woorden.

de supporters zullen ADO alleen maar schade brengen.

word vervolgd....

Bert, herken je de laatste tijd niet terug joh.  Het is Wetzel voor en Wetzel na bij je ...........

Voorlopig stevenen we rechtstreeks op degradatie af. Geen mens doet er wat aan. Heeft dan niemand in de gaten dat we naar de klote gaan............Iedere shouter ziet dat het niet goed gaat, vraag is of we met Wetzel de goede kant waren opgegaan....denk, sterker nog weet wel zeker van niet.

Een TD, die in het begin nog wel aardige dingen deed, Derijck , Buys , en ook  qua imago maar daarin volledig doorslaat en er ter meedere glorie van zichzelf zat, alles wat hij communiceert in de "ik" vorm doet, wegloopt voor  dreigende degradatie vorig seizoen en de langere termijn ook slecht bewaakt door types als Soltani contractverlenging aan te bieden biedt geen toekomst !!!

Verder deel ik je zorg wel. Ik hoop dat v.d Kallen de koele zakenman is en zal inzien dat wil hij op ooit eens wat verdienen aan de club hij toch zal moeten investeren. Investeringen op spelersgebied heeft hij geen verstand van. Deze keuze neerleggen bij een passant (trainer) lijkt mij ook niet verstandig.

Staat volgens mij , laat ik beter zeg hoop, de komende weken nog wel wat de te gebeuren bij de club.

Roel,

Ik zou mijn kaarten maar niet teveel op vd Kallen zetten. Ken mensen die vd Kallen kennen. Zijn ook zakenmensen.

Ze zitten toevalligals ouders bij mijn zoontje in de E1. Ze zijn positief over de supporters maar over VD Kallen nou niet echt. Hooguit bewondering dat hij er is ingesprongen.

De club is in haden gevallen v.d. dagkaartenkopers die het beleid gaan bepalen. Lekker rotzooi trappen en op zoek naar sensatie. De HCF doet hier niks aan want dat hou je niet in de hand.

Wetzel heeft bij jullie nooit een eerlijke kans gehad.

Jij kan het humor vinden om Wetzel met een lul op de site te zetten. Ik vind het kindergedrag niveau 0,0. 

Dat Wetzel nooit een eerlijke kans heeft gehad bij ons is zeker niet waar. Maar je kan moeilijk blijven zeggen dat iets goed gaat als je ziet dat het helemaal fout gaat.

Mss vinden mensen hier het interview in de Volkskrant een incident. Op de HCF site verschijnen al maanden artikelen die dit gedrag van AW aankaarten.

Veel mensen willen dit nu nog niet zien, Geeft niks, gelukkig dat degenen die bepalen het uiteindelijk wel hebben gezien. Dat was overigens al voor het interview van AW in VItv.

AW is het tegendeel van fatsoenlijk en als je dat doorhebt zal je zien dat ie zich idd gedraagt als een clown.

AW deed, doet en zal alles via de media blijven doen. Dan hoeft hij, en niemand voor hem, te klagen dat hij een koekje van eigen deeg krijgt. En ik denk niet dat hij al klaar is met het beschadigen van ADH.

Hij heeft je club naar de kl.ten geholpen.

Buiten dat weten wij vaak niet eens wie de personen zijn achter de artikelen. We krijgen enorm veel toegestuurd en we plaatsen in principe alles. Ook als AW een column had gewild.

Dit filmpje heb ik niet gemaakt of op de site gezet, maar in dit geval vond ik het wel leuk. Staat ook wel s iets op de site dat ik niet leuk vindt of wat anderen leuk vinden.

Qua onvolwassen gedrag zit je er over het algemeen niet ver naast, maar dit is slechts 1 artikel. Ik denk dat er regelmatig heel doordachte, goed geschreven en mooie artikelen, GEMAAKT DOOR SUPPORTERS, op de HCF verschijnen.

Hoeveel mensen moeten de laan uit ?

Den haag is ziek heel ziek.

we moeten gewoon constateren dat de visie van den haag niet aansluit van wat er werkelijk mogelijk is.

het is nu 4 dagen voor oudjaar en we mogen toch wel vast stellen dat met de middelen die we nu hebben den haag niet verder helpen.

er is geen geld en ik denk dat die er ook de eerst jaren niet gaat komen (mits er iemand zo gek is om geld te spenderen aan een zieke club als den haag)

v/d kallen moeten we op een voetstuk plaatsen die man heeft den haag voor de ondergang gered.

maar wat doen vele supporters van den haag(als ze zich wel supporter mogen noemen )die gaan weer een andere zondebok zoeken.

of misschien is het atteveld wel waar de fout zit!!!!

onze trainer heeft de eerste wedstrijden boven verwachting gepresteerd.

we mogen toch wel stellen dat we een matig elftal hebben

pilaren als knopperd,swinkels,piqeu en rankovic worden erg gemist en de speler die gehaald is (ricky)voldoet op dit moment nog niet aan de verwachting.

als dan spelers als dereijck en buijs ook minder presteren (door familie omstandig heden)hou je niet veel over.

kum>>>  altijd vol risico en te weinig inzicht

pique>>  komt gewoon nog te kort.

horvart>> is te afwisselend

ditewig>> pakt geen punten voor den haag

verhoek>> te afwisselend

soltani>> te egoistisch en te afwisselend

milic>> wordt verkeerd gebruikt krijgt geen enkele goede bal van de zijkant

vicento>> gewoon te jong en onervaren

immers>> geen schim meer van vorig jaar

we kunnen dan roepen dat er spelers bij moeten komen maar van welk geld dan.

wat ik den haag wel kwalijk neem is dat ze allemaal hoog van de toren riepen dat den haag wel eventjes in het linker rijtje gaat voetballen en dat we zelfs europa in gaan.

iets later werd er ook geroepen dat we allemaal versteld zouden staan welke spelers den haag wel zou gaan halen.

komt het door de supporters elke wedstrijd 10.000 in getallen die naar het stadion komen ,ik denk het niet we zijn gemiddeld van 6000 supporters naar 10.000 gegaan daar is toch een winst gehaald wat geld betreft.

maar ook dat is niet genoeg.

v/d kallen heeft den haag gered maar hij is niet dom hij zal zeker den haag niet faillet laten gaan maar hij zal er ook geen geld in stoppen wat er niet meer uitkomt

sponsors komen door de een of andere reden niet.

nou ja we weten de reden wel sponsors willen hun naam verbinden aan succes en we mogen toch wel zeggen dat den haag dat niet heeft.

er is zelfs nog geen naam voor het stadion?

er zijn maar weinig mensen die nog afiniteit hebben met den haag en dat is bij de supporters,sponsors en zelfs in de politiek.

hoe komen we hier uit!!!!

ik denk dat we er alleen uit komen als er echt iemand op staat die liefde heeft voor den haag en er veel geld in wel pompen ,gebeurd dat niet dan zal den haag altijd een risico factoor blijven wat betreft ere/eerst divisie,voortbestaan/faillet,supporters rellen/voorbeeldige supporters.

wat ik zelf denk!!!

ach dat denk ik al 25 jaar het wordt niets.

en soms wordt dat gevoel weg genomen door een anthousiaste

investerder of trainer maar puntje bij paaltje zijn we weer terug bij af.

jammer maar helaas.

we blijven strijden voor promotie/degradatie.

er zullen best wel weer supporters rellen komen.

gaat het slecht zitten er 3000 a 5000 en gaat het goed dan zitten er 9000 a 11000 en of we nou in de eerst of ere voetballen dat maakt niet uit mensen komen pas als er succes is en die is er niet.

wel raar he dat alles draait om succes

sponsors= succes

supporters = succes

spelers en trainers van naam = succes

nou mensen nog veel succes met den haag

Ik heb hier niemand vd Kallen als zondebok zien aanwijzen. Waar haal je dat vandaan?

vd Kallen heeft de club, die blijkbaar nauwelijks nog wat waard was gekocht en daarmee gered.

Ik kan me de discussies hier op dit forum nog wel herinneren. Aan de ene kant de blijdschap dat het voortbestaan verzekerd was maar aan de andere kant de twijfel over de plannen van een slimme zakenman. Wat zou vd Kallen van plan zijn? Voorbeelden over het opkopen van bedrijven, saneren (lees: ontslagen) en weer verkopen waren er genoeg.

Feit is wel dat er zeker niet de hoofdprijs voor de club betaald is en dat, zoals we nu merken, er meer voor nodig is dan een aankoopbedrag om de club veilig voort te laten bestaan.

Natuurlijk zal vd Kallen rendement op zijn investering willen behalen maar op dit ogenblik is dat onmogelijk. Niemand zit te springen zijn club over te kopen en spelers van een elftal dat onderaan bungelt leveren ook al niet veel op. Daarnaast zullen al zijn andere bedrijven in deze crisis-tijd, die nog lang niet over is ook geld nodig hebben.

Alhoewel ik het eens ben met je betoog vind ik het wel vreemd om hier nu te gaan roepen dat het team in het begin boven verwachting heeft gepresteerd aangezien we voor aanvang van de competitie hier nog een zeer levendige discussie hebben gehad over de sterkte van het team. Waarbij jij bijzonder vasthoudend was je stelling te verdedigen dat het team er weldegelijk sterker op was geworden.

Ik denk dat er op dit ogenblik drie dingen belangrijk zijn:

1) Er moet rust in de tent komen

2) Er moeten hoe dan ook punten gepakt worden

3) Geen rare akties van supporters die daarmee de club over het randje gaan duwen.

Ik heb met kerst een kaarsje voor de club opgestoken.

Nee ze moeten het handje vol zuurpruimen, die denken te weten hoe je een voetbalclub moet leiden, serieus nemen?

Nee ze moeten jou en HCF serieus nemen !!!!

Lees het stukje van Marcellino en vervang in de laatste alinea eens "succes" door "zich fatsoenlijk gedragende supporters".

En heb je die supporters dan komen de sponsors en de betere spelers vanzelf en DAN komt succes vanzelf.